Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * * 1 Голосов

L-метилфолат в качестве дополнительной терапии депресси

депрессия метилфолат фолаты 5MTHF

Сообщений в теме: 142

#71 Hektor

Hektor

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 128 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:N

Отправлено 03 Сентябрь 2023 - 06:59

Удивительно, но у меня малые дозы метилфолата 200-400мкг вызвали ощутимую сонливость. Поэтому пил такие дозы на ночь и засыпал лучше.


  • 1

#72 Hektor

Hektor

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 128 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:N

Отправлено 08 Сентябрь 2023 - 09:58

Вышел на дозу 10мг метилфолата (+гидроксикобаламин 1мг раз в несколько дней, чтобы метилфолат в такой дозе не привел к дефициту кобаламина и не остановил цикл метилирования). Антидепрессивный эффект чувствуется. Настроение лучше. Умеренно повысилась мотивация и жизненный тонус. Легче начинать делать дела.

 

Из побочек туман и плохая кратковременная память. Возможно это осталось со времен приема ламотриджина и трилептала (прекратил прием 1.5 месяца назад), так как они  были и раньше на них.  

 

Снижается либидо, дозозависимо. Как на СИОЗС, но менее выраженно. Предполагаю вследствие увеличение синтеза серотонина.

 

Планирую проверить дозы до 15мг и выбрать оптимальную. Дополнительно никакие АДы не применяю. 


  • 0

#73 mGlur

mGlur

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 105 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:рб
  • Интересы:ищем

Отправлено 09 Сентябрь 2023 - 01:01

Ужас. Большие дозы фолиевой к-ты онкогенны, а это просто огромные. Дефицит фолата в цнс, это не просто депрессия, это тяжелые неврологические нарушения, такое ни на какой стресс не спишешь, и тем не менее, мне например удалось его скомпенсировать половиной миллиграмма. Еслиб у тебя был такой чудовищный дефицит требующий 15мг ты бы уже к 30 годам был в глубочайшем моразме.
  • 0
Что хромает, то идет.
Настоящий враг никогда тебя не бросит.

#74 Milky

Milky

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 850 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:sniffkin sniffa

Отправлено 09 Сентябрь 2023 - 03:18

Hektor, а почему решили пить его именно без психофармы?


  • 0

#75 CopperKettle

CopperKettle

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Механизмы шизофрении и депрессии; молекулярная психиатрия; метаболизм одноуглеродных фрагментов; психиатрическая генетика

Отправлено 09 Сентябрь 2023 - 06:27

У меня появились опять болезненные трещины на коже, несмотря на крошечную дозировку в 100 мкг/сутки. Попробую мазать гидрокортизоном. Не знаю, как научить иммунную систему не замечать L-метилфолат..


  • 0
(я не врач)

#76 Hektor

Hektor

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 128 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:N

Отправлено 09 Сентябрь 2023 - 09:15

Онкогенна простая фолиевая в больших дозах, но не метилфолат. Это сильно разные соединения, не смотря на общие черты. 

Такие большие дозы давно используют в препарате Деплин, одобренном FDA. Они так просто одобрение не дают, да и быстро могут его отозвать. Но этого не просходит. Давно была бы статистика по Деплину и онкологии.

 

Большие дозы метилфолата не просто улучшают цикл метилирования ( для этого и 400-800мкг хватит), а выступают как восстановитель кофактора BH4 (так заявляют производители Деплина). Либо метилфолат сам выступает кофактором вместо BH4.  BH4 же усиливает синтез моноаминов.

 

Вот интересная история, хотя и 1 пациент.

https://www.ncbi.nlm...les/PMC7572139/

 

Пью метилфолат без фармы потому что хочу проверить его чистые эффекты и избежать побочек АДов/нормотимиков. При недостаточности уже что-то добавлять.

 

Из всей психофармы лучше всех работал ламотриджин, но его побочка на память сильно мешала.


  • 1

#77 Hektor

Hektor

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 128 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:N

Отправлено 09 Сентябрь 2023 - 09:23

У меня появились опять болезненные трещины на коже, несмотря на крошечную дозировку в 100 мкг/сутки. Попробую мазать гидрокортизоном. Не знаю, как научить иммунную систему не замечать L-метилфолат..

Вы гомоцистеин сдавали? Может не хватает витаминов B12, B2, B6? Их можно и в обычной дозе попробовать. 

 

У меня гомоцистеин до метилфолата был около 10-11мкмоль/л. Сейчас около 7-8.

 

Либо высокие дозы витамина С.

Я с метифолатом пью по 1 грамму аскорбата натрия. Возможно вам  поможет.


  • 1

#78 CopperKettle

CopperKettle

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Механизмы шизофрении и депрессии; молекулярная психиатрия; метаболизм одноуглеродных фрагментов; психиатрическая генетика

Отправлено 09 Сентябрь 2023 - 09:57

Большие дозы метилфолата не просто улучшают цикл метилирования ( для этого и 400-800мкг хватит), а выступают как восстановитель кофактора BH4 (так заявляют производители Деплина). Либо метилфолат сам выступает кофактором вместо BH4.  BH4 же усиливает синтез моноаминов.

Вот интересная история, хотя и 1 пациент.

https://www.ncbi.nlm...les/PMC7572139/

 

 

Спасибо за ссылку! Вот еще одна интересная история, там как раз про тетрагидробиоптерин (BH4) в начале, а закончилась история и тетрагидробиоптерином, и метилфолатом. Теперь жду, как отреагируют другие исследователи - будет ли репликация или упомянут ли в обзорах.


Ужас. Большие дозы фолиевой к-ты онкогенны, а это просто огромные. Дефицит фолата в цнс, это не просто депрессия, это тяжелые неврологические нарушения, такое ни на какой стресс не спишешь, и тем не менее, мне например удалось его скомпенсировать половиной миллиграмма. Еслиб у тебя был такой чудовищный дефицит требующий 15мг ты бы уже к 30 годам был в глубочайшем моразме.

 

Эдвард Рейнольдс, на основании своего опыта, использует 15 мг L-метилфолата/сутки в качестве дополняющей терапии при резистентной депрессии.

Но я тоже читал, что при наличии опухолей фолаты становятся очень востребованы опухолевой тканью - для быстрого деления клеток. 

 

Попробую поискать в PubMed обзоры на тему "фолаты и риск раковых заболеваний".


  • 0
(я не врач)

#79 CopperKettle

CopperKettle

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Механизмы шизофрении и депрессии; молекулярная психиатрия; метаболизм одноуглеродных фрагментов; психиатрическая генетика

Отправлено 09 Сентябрь 2023 - 10:00

Вы гомоцистеин сдавали? Может не хватает витаминов B12, B2, B6? Их можно и в обычной дозе попробовать. 

 

У меня гомоцистеин до метилфолата был около 10-11мкмоль/л. Сейчас около 7-8.

 

Либо высокие дозы витамина С.

Я с метифолатом пью по 1 грамму аскорбата натрия. Возможно вам  поможет.

 

Мне кажется, трещины на коже это скорее аутоиммунная реакция. Не слышал, чтобы они появлялись в ответ на L-метилфолат из-за нехватки других B-витаминов. :)

Я принимаю B2 и B6 регулярно ("Магний B6 Максимум" от Витамира их содержит, принимаю 1 штуку перед сном).

 

Содержание в 1 таблетке
Магний 150 мг (±10 %)
Витамин В2 2,55 - 3,00 мг
Витамин В6 2,55 - 3,00 мг
 
B12 (цианокобаламин) у меня есть в ампулах, нужно будет заставить себя колоть в мыщцу раз в месяц. Просто чувствую себя при этом совсем уж ипохондриком, т.к. вроде бы питаюсь и молоком, и мясом, и B12 должен быть в организме. 

Гомоцистеин не сдавал - посмотрю, сколько анализ стоит. У меня нет денег, нужно сфокусироваться и устроиться хоть на какую-нибудь работу. Не могу переводить уже третий год достаточно быстро, чтобы можно было брать заказы и зарабатывать деньги. Едва перевожу полстраницы за целый день.
 
Я читал, что для аскорбиновой как раз 1 грамм это максимальная доза, потому что при более высоких она может превратиться в про-оксидант (возможно, информация устарела, читал про это лет 20+ назад)

  • 0
(я не врач)

#80 mGlur

mGlur

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 105 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:рб
  • Интересы:ищем

Отправлено 09 Сентябрь 2023 - 05:30

Онкогенна простая фолиевая в больших дозах, но не метилфолат. Это сильно разные соединения, не смотря на общие черты. 
Такие большие дозы давно используют в препарате Деплин, одобренном FDA. Они так просто одобрение не дают, да и быстро могут его отозвать. Но этого не просходит. Давно была бы статистика по Деплину и онкологии.

С чего такое утверждение? Онкогенны не фолаты а само их влияние на анаболизм. Опасны любые стимуляторы деления клеток.

 

Попробуй найти хоть какуюто стотистику по деплину. Любую. Иначе это все вера на слово.

 

 

 

Большие дозы метилфолата не просто улучшают цикл метилирования ( для этого и 400-800мкг хватит), а выступают как восстановитель кофактора BH4 (так заявляют производители Деплина). Либо метилфолат сам выступает кофактором вместо BH4.  BH4 же усиливает синтез моноаминов.

Синтез аминов увиличивает дофига что.  Почему именно BH4? Если все упирается только в него, ты это должен заметить довольно отчетливо.. 

У меня, как это часто бывает, на 2-3 день был легкий вау-эфект, а через... ну месяц максимум, уже было совершенно ясно что причина найдена.

 


  • 0
Что хромает, то идет.
Настоящий враг никогда тебя не бросит.



Ответить



  



Темы с аналогичным тегами депрессия, метилфолат, фолаты, 5MTHF




Copyright © 2024 Нейролептик.ру