Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Назовите полный список нейролептиков для сна при бессоннице

бессонница нейролептики лечение сон инсомния нарушения сна

Сообщений в теме: 88

#61 l;bkkbfy

l;bkkbfy

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 145 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Город Снов
  • Интересы:психология, психиатрия, личность человека, фантастика

Отправлено 24 Март 2023 - 12:13

Если уж на то пошло, вот схемы для сна. Схемы скопированы с сайта горбатова, где девушка тоже не могла вообще спать. 

 

1. Амитриптилин 4 кубика + леривон 2 т.
2. Миртазапин 90 мг + амитриптилин 1 т. + сирдалуд 2 мг. + феназепам 1 мг.
3. Амитриптилин 4 кубика + алпрозолам 1 т.
4. Миртазапин 90 мг + неулептил 1 капсула + алпрозолам 1 т.
5. Оланзапин 20 мг + феназепам 1 мг + аминазин 100 мг.
6. Галоперидол 3 кубика + феназепам 2 кубика.
7. Аминазин 2 кубика + галоперидол 2 кубика + феназепам 1 кубик.
8. Аминазин 100 мг + феназепам 1 мг + амитриптилин 75 мг.
9. Галоперидол 10 мг + пропазин 50 мг + феназепам 2 кубика.
10. Алпрозолам 2 т. + пропазин 75 мг.
11. Галоперидол 10 мг + пропазин 50 мг + алпрозолам 2 т.
12. Оланзапин 20 мг + феназепам 2 т.
13. Тералиджен 4 т + амитриптилин 3 т. + сирдалуд 8 мг + феназепам 2 т.
14. Амитриптилин 4 кубика + тералиджен 4 т. + феназепам 2 т. + сирдалуд 8 мг.
15. Амитриптилин 4 кубика + леривон 2 т. + сирдалуд 8 мг.
16. Амитриптилин 4 кубика + тералиджен 4 т. + феназепам 2 т. + сирдалуд 8 мг + леривон 2 т.
17. Галоперидол 5 мг + сирдалуд 8 мг + амитриптилин 4 кубику в/м
18. Галоперидол 5 мг + сирдалуд 8 мг + леривон 2 т.
19. Галоперидол 5 мг + сирдалуд 8 мг + тералиджен 6 т. Сон прерывыстый и поверхностный.
20. Галоперидол 5 мг + сирдалуд 8 мг + амитриптилин 3 т.
21. Сирдалуд 8 мг + амитриптилин 3 т. + клоназепам 2 т.
22. Сирдалуд 8 мг + амитриптилин 50 мг + аминазин 100 мг + клоназепам 2 т.
23. Сирдалуд 8 мг + триттико 150 мг + клоназепам 2 т.
24. Сирдалуд 8 мг + леривон 60 мг + клоназепам 2 т.
25. Сирдалуд 8 мг + тизерцин 50 мг + амитриптилин 50 мг + клоназепам 2 т.
26. Сирдалуд 8 мг + хлорпротиксен 100 мг + амитриптилин 50 мг + клоназепам 2 т.

Я уже от отчаяния на ночь пью: 1. Амитриптилин - 3 табл по 25 мг 2. Кветиапин по 200 мг - 2 табл . 3. Карбамазепин - 1 табл 200 мг. 4. Кломипрамин - 1 табл. 5. 2 табл. хропротиксена по 25 мг. - это то, что прописано. 6. Транквизепам - 2 табл, 7. тизерцин - 1 табл.

8. 1/2 табл. кларитромицина 9. 1/2 баклофена - это сама сообразила в кавычках. Все равно не могу заснуть. Что мне делать? Я уже сплю от 2 до 5 часов с января. Спасите, пожалуйста! Этот коктейль организм либо не чувствует, либо скоро разорвет мне голову.


  • 0

Утром: кломипрамин 25 мг, 200 мг карбамазепин, 1 т. 25 мг амитриптилин, 2,5 бисопролол.

На ночь: 200 мг карбамазепин, 400 мг кветиапин, 3 табл.75 мг амитриптилин, 1 табл. кломипрамина, 2 мг тизанидина, 2 мг (2 табл.) транквезипам, 2 табл. хлорпротиксена 50 мг


#62 Doctor Who

Doctor Who

    Ветеран форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 825 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Спб
  • Интересы:Теория нейробиологии и психиатрии.

Отправлено 24 Март 2023 - 12:21

Я уже от отчаяния на ночь пью: 1. Амитриптилин - 3 табл по 25 мг 2. Кветиапин по 200 мг - 2 табл . 3. Карбамазепин - 1 табл 200 мг. 4. Кломипрамин - 1 табл. 5. 2 табл. хропротиксена по 25 мг. - это то, что прописано. 6. Транквизепам - 2 табл, 7. тизерцин - 1 табл.

8. 1/2 табл. кларитромицина 9. 1/2 баклофена - это сама сообразила в кавычках. Все равно не могу заснуть. Что мне делать? Я уже сплю от 2 до 5 часов с января. Спасите, пожалуйста! Этот коктейль организм либо не чувствует, либо скоро разорвет мне голову.

Не имеет смысла. Большинство из перечисленных вами препаратов, в плане сна, работает строго по одинаковому механизму - блокада H1 центральных рецепторов. Проблема с ними связанная, заключается в том, что они очень быстро (буквально на вторую неделю уже), начинают терять свой эффект в плане снотворного.

Какое у вас основное заболевание по психиатрии? От чего пьете АД и НЛ (кроме бессонницы)?


  • 1

Подскажу по теории. За практикой - к врачу!

 

На данный момент, возможность заходить на форум ограничена (временно). На ЛС отвечаю. 


#63 l;bkkbfy

l;bkkbfy

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 145 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Город Снов
  • Интересы:психология, психиатрия, личность человека, фантастика

Отправлено 24 Март 2023 - 10:35

Не имеет смысла. Большинство из перечисленных вами препаратов, в плане сна, работает строго по одинаковому механизму - блокада H1 центральных рецепторов. Проблема с ними связанная, заключается в том, что они очень быстро (буквально на вторую неделю уже), начинают терять свой эффект в плане снотворного.

Какое у вас основное заболевание по психиатрии? От чего пьете АД и НЛ (кроме бессонницы)?

Шизофрения. Очень долго подбирали нейролептик кветиапин, на остальных нейролептиках глаза закатывались. Какие препараты посоветуете? Сомнол (зопиклон), сонапакс, донормил уже пила, не помогли.


  • 0

Утром: кломипрамин 25 мг, 200 мг карбамазепин, 1 т. 25 мг амитриптилин, 2,5 бисопролол.

На ночь: 200 мг карбамазепин, 400 мг кветиапин, 3 табл.75 мг амитриптилин, 1 табл. кломипрамина, 2 мг тизанидина, 2 мг (2 табл.) транквезипам, 2 табл. хлорпротиксена 50 мг


#64 Forvealis

Forvealis

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 794 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:.

Отправлено 24 Март 2023 - 11:09

Шизофрения. Очень долго подбирали нейролептик кветиапин, на остальных нейролептиках глаза закатывались. Какие препараты посоветуете? Сомнол (зопиклон), сонапакс, донормил уже пила, не помогли.

Как вариант низкая доза клозапина. Я тоже перестал спать на 600 кветиапина + 200 хлорпротиксена + зопиклон 7-15мг. На клозапине стабильно ухожу в отруб на часов 12.


  • 0

#65 Doctor Who

Doctor Who

    Ветеран форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 825 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Спб
  • Интересы:Теория нейробиологии и психиатрии.

Отправлено 24 Март 2023 - 11:09

Шизофрения. Очень долго подбирали нейролептик кветиапин, на остальных нейролептиках глаза закатывались. Какие препараты посоветуете? Сомнол (зопиклон), сонапакс, донормил уже пила, не помогли.

Если у вас шизофрения, и нету частых острых эпизодов (с психозом итд), тогда скорее всего вы принимаете нейролептик, в качестве поддерживающей терапии. Если кветиапин, держит вашу психику и на нем одном не было рецидивов, тогда другие НЛ вам не нужны (хропротиксен, тизерцин, этаперазин) . Если имеется депрессивная симптоматика, тогда вас показан антидепрессант. Амитриптилин и кломипрамин, это очень похожие препараты, и нет смысла пить их совместно. Карбамазепин, если пьется в качестве норматимика, можно продолжать, но я бы советовал обсудить с врачем переход на окскарбазепин, там меньше побочек и взаимодействий с другими ЛС. 

Что вам делать не желательно. Бросать транквезипам, если пьете его 2+ месяца. (будет еще хуже со сном). Не желательно продолжать принимать кларитромицин, он может сильно менять фармакокинетику многих ЛС и приводить к непредсказуемым концентрациям ЛС в крови.  

Что я могу посоветовать. Можно попробовать заменить баклофен на сирдалуд (очень аккуратно), убедившись, что в ваших лекарствах нету ингибиторов CYP1A2.
Сирдалуд (Тизанидин). Имеет способность замедлять активность норадреналина, и может вызывать достаточно ощутимый снотворный доза зависимый эффект. Однако он имеет взаимный побочный эффект с вашими АД и НЛ - удлинение интервала QT. Вы контролируете этот момент?
Одновременно с этим, можно попробовать не пить АД на ночь. 

Еще можно попробовать заменить АД, которые имеют выраженный норадреналиновый эффект, на СИОЗС. Но это не совет уже а гипотеза, поскольку я не знаю, по каким симптомам вам назначались АД.

Upd.
Чего делать не имеет смысла.
1) Увеличивать количество препаратов/пробовать новые, которые дают снотворный эффект за счет блокады H1 (донормил, димедрол, большинство НЛ и ТЦА)
2) Не имеет смысла перебирать и пробовать любые препараты с активностью на бензодиазепинов рецепторы. (Зопиклон, диазепам, флунитрозепам). Вы и так воздействуете на эти рецепторы транквезипамом.


  • 1

Подскажу по теории. За практикой - к врачу!

 

На данный момент, возможность заходить на форум ограничена (временно). На ЛС отвечаю. 


#66 l;bkkbfy

l;bkkbfy

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 145 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Город Снов
  • Интересы:психология, психиатрия, личность человека, фантастика

Отправлено 24 Март 2023 - 11:33

Как вариант низкая доза клозапина. Я тоже перестал спать на 600 кветиапина + 200 хлорпротиксена + зопиклон 7-15мг. На клозапине стабильно ухожу в отруб на часов 12.

Пила азалептин, стягивал мышцы шеи и челюсти, вызывал сильное слюнотечение. 


  • 0

Утром: кломипрамин 25 мг, 200 мг карбамазепин, 1 т. 25 мг амитриптилин, 2,5 бисопролол.

На ночь: 200 мг карбамазепин, 400 мг кветиапин, 3 табл.75 мг амитриптилин, 1 табл. кломипрамина, 2 мг тизанидина, 2 мг (2 табл.) транквезипам, 2 табл. хлорпротиксена 50 мг


#67 l;bkkbfy

l;bkkbfy

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 145 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Город Снов
  • Интересы:психология, психиатрия, личность человека, фантастика

Отправлено 25 Март 2023 - 12:09

Если у вас шизофрения, и нету частых острых эпизодов (с психозом итд), тогда скорее всего вы принимаете нейролептик, в качестве поддерживающей терапии. Если кветиапин, держит вашу психику и на нем одном не было рецидивов, тогда другие НЛ вам не нужны (хропротиксен, тизерцин, этаперазин) . Если имеется депрессивная симптоматика, тогда вас показан антидепрессант. Амитриптилин и кломипрамин, это очень похожие препараты, и нет смысла пить их совместно. Карбамазепин, если пьется в качестве норматимика, можно продолжать, но я бы советовал обсудить с врачем переход на окскарбазепин, там меньше побочек и взаимодействий с другими ЛС. 

Что вам делать не желательно. Бросать транквезипам, если пьете его 2+ месяца. (будет еще хуже со сном). Не желательно продолжать принимать кларитромицин, он может сильно менять фармакокинетику многих ЛС и приводить к непредсказуемым концентрациям ЛС в крови.  

Что я могу посоветовать. Можно попробовать заменить баклофен на сирдалуд (очень аккуратно), убедившись, что в ваших лекарствах нету ингибиторов CYP1A2.
Сирдалуд (Тизанидин). Имеет способность замедлять активность норадреналина, и может вызывать достаточно ощутимый снотворный доза зависимый эффект. Однако он имеет взаимный побочный эффект с вашими АД и НЛ - удлинение интервала QT. Вы контролируете этот момент?
Одновременно с этим, можно попробовать не пить АД на ночь. 

Еще можно попробовать заменить АД, которые имеют выраженный норадреналиновый эффект, на СИОЗС. Но это не совет уже а гипотеза, поскольку я не знаю, по каким симптомам вам назначались АД.

Upd.
Чего делать не имеет смысла.
1) Увеличивать количество препаратов/пробовать новые, которые дают снотворный эффект за счет блокады H1 (донормил, димедрол, большинство НЛ и ТЦА)
2) Не имеет смысла перебирать и пробовать любые препараты с активностью на бензодиазепинов рецепторы. (Зопиклон, диазепам, флунитрозепам). Вы и так воздействуете на эти рецепторы транквезипамом.

Пью кветиапин как поддерживающий препарат, сейчас увеличили дозу, так позитивные симптомы сохраняются, иногда их больше, иногда меньше. Депрессивная симптоматика (нежелание вставать с кровати, что-то делать, постоянная плаксивость и т.п.) усилилась, дозы соответственно. Перепробовала многие АД, остановились на амитриптилине, как наиболее сильном. Добавили кломипрамин, так как он стимулирует, в отличие от седативного амитриптилина.

Карбамазепин, как Вы сказали, нормотимик. Про окскарбазепин спрошу врача. Врач назначает мне те препараты, которые есть в списке бесплатных лекарств (2 группа инв.). Возможно это ограничивает выбор препаратов.

Сирдалуд пила раньше, действительно, улучшал сон. Поменяю на него.

Про удлинение QT не знаю, но пью уже давно бисопролол 2,5 мг, иногда 5 мг, из-за сильной тахикардии (около 112 ударов), делала УЗИ сердца - недействующее открытое окно, пролапс митрального клапана.

Насчет антибиотиков: заметила, что во время борьбы с хеликобактерной бактерией, когда пила кларитромицин и амоксицилин на ночь, засыпала быстро и крепко, прямо отрубалась. Решила экспериментировать из-за отчаяния, так как не нашла иного средства борьбы с бессонницей.

Тизерцин пила вчера (25 мг,), сегодня не стала, т.к. еще и сегодня чувствую его ужасное действие.

Пью еще таблетки для ЖКТ: омепразол, ребагит, микразим. Но они скорее всего, на весь "психотропный" коктейль не влияют. Но можно ли пить на ночь Урсодизоксилевую кислоту? (от взвесей в желчном пузыре, его перегибе).

 

Спасибо за советы. Поменяю баклофен на сирдалуд.Но насколько это решит проблему сна - под вопросом.


  • 0

Утром: кломипрамин 25 мг, 200 мг карбамазепин, 1 т. 25 мг амитриптилин, 2,5 бисопролол.

На ночь: 200 мг карбамазепин, 400 мг кветиапин, 3 табл.75 мг амитриптилин, 1 табл. кломипрамина, 2 мг тизанидина, 2 мг (2 табл.) транквезипам, 2 табл. хлорпротиксена 50 мг


#68 Doctor Who

Doctor Who

    Ветеран форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 825 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Спб
  • Интересы:Теория нейробиологии и психиатрии.

Отправлено 25 Март 2023 - 01:41

Пью кветиапин как поддерживающий препарат, сейчас увеличили дозу, так позитивные симптомы сохраняются, иногда их больше, иногда меньше. Депрессивная симптоматика (нежелание вставать с кровати, что-то делать, постоянная плаксивость и т.п.) усилилась, дозы соответственно. Перепробовала многие АД, остановились на амитриптилине, как наиболее сильном. Добавили кломипрамин, так как он стимулирует, в отличие от седативного амитриптилина.

Карбамазепин, как Вы сказали, нормотимик. Про окскарбазепин спрошу врача. Врач назначает мне те препараты, которые есть в списке бесплатных лекарств (2 группа инв.). Возможно это ограничивает выбор препаратов.

Сирдалуд пила раньше, действительно, улучшал сон. Поменяю на него.

Про удлинение QT не знаю, но пью уже давно бисопролол 2,5 мг, иногда 5 мг, из-за сильной тахикардии (около 112 ударов), делала УЗИ сердца - недействующее открытое окно, пролапс митрального клапана.

Насчет антибиотиков: заметила, что во время борьбы с хеликобактерной бактерией, когда пила кларитромицин и амоксицилин на ночь, засыпала быстро и крепко, прямо отрубалась. Решила экспериментировать из-за отчаяния, так как не нашла иного средства борьбы с бессонницей.

Тизерцин пила вчера (25 мг,), сегодня не стала, т.к. еще и сегодня чувствую его ужасное действие.

Пью еще таблетки для ЖКТ: омепразол, ребагит, микразим. Но они скорее всего, на весь "психотропный" коктейль не влияют. Но можно ли пить на ночь Урсодизоксилевую кислоту? (от взвесей в желчном пузыре, его перегибе).

 

Спасибо за советы. Поменяю баклофен на сирдалуд.Но насколько это решит проблему сна - под вопросом.

Тогда еще пару слов скажу.

1) Если вам нужна стимуляция, тогда откажитесь от амитриплетина, в пользу кломипрамина. Оба принимать не самое лучшее решение. Попробуйте поэкспериментировать, с временем приема АД, чтобы перед сном, не получить пиковую концентрацию. Седативный компанент амитриптилина, полностью берет на себя кветиапин.

1.5) Еще есть вариант, поменять ТЦА на венлафаксин в суточных дозах ~300 мг. Этот препарат реально поднимает людей из кровати, но не без нюансов. И от него меньше побочек (В первую очередь меньше серьезных побочек на сердце и связаных с блокадой ацетилхолиновых рецепторов).

2) Омепразол, как ни странно, достаточно сильно может менять концентрации других ЛС. Например на метаболизм амитриптилина, он действует достаточно активно. (В отличии от влияния на кломипрамин). Это будет еще одним аргументом в пользу оставление только кломипрамина.

3) Спросите врача о возможности назначать современные препараты по типу арипипразола. Дорого, но может кардинально поменять вашу жизнь.


  • 0

Подскажу по теории. За практикой - к врачу!

 

На данный момент, возможность заходить на форум ограничена (временно). На ЛС отвечаю. 


#69 l;bkkbfy

l;bkkbfy

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 145 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Город Снов
  • Интересы:психология, психиатрия, личность человека, фантастика

Отправлено 25 Март 2023 - 08:24

1. кломипрамин пила в качестве монотерапии (без амитриптилина), не помогал. К вечеру пью именно 3 табл. амитриптилина, для сна. Думаете, кломипрамин на ночь  плохо влияет на засыпание? Про какую пиковую концентрацию Вы имеете ввиду?

1.5.венлафаксин входит в список беспл. лекарств? Не пробовала этот препарат.

2.Вы имеете ввиду, что омепразол нейтрализует действие амитриптилина? 

Кроме омепразола пью еще итоприд и де-нол. На сайте checkmed.info/ указано, что не взаимодействуют.

Один только кломипрамин я пила, не считая НЛ. Но он не действовал. Вальдоксан помогал, но он дорогой.

3.Если от него не заказываются вверх глаза, то можно спросить про арипипразол. Вроде бы я его принимала раньше. Я перепробовала очень много НЛ (сердолект, флюанксол, рисперидон, клозапин и др.) Но возможно его я не пила. Но он слишком дорогой для меня, я не могу работать, хотя работала (получается замкнутый круг: я смогла бы работать, если смогла купить хорошие таблетки, но я еще и плохо взаимодействую с людьми, не люблю, когда много народу и у меня сильная обидчивость, плаксивость - плачу от малейшей критики в свою сторону.)

 

Спасибо за советы!

 

ПС: Какие еще есть препараты, кроме тех, которые блокируют Н1 рецепторы, и вызывают сон?

Как убедиться, что в моих лекарствах нету ингибиторов CYP1A2?

Не могу найти сайт со списком лекарств, которые даются инвалидам, которые не отказывались от НСУ.


  • 0

Утром: кломипрамин 25 мг, 200 мг карбамазепин, 1 т. 25 мг амитриптилин, 2,5 бисопролол.

На ночь: 200 мг карбамазепин, 400 мг кветиапин, 3 табл.75 мг амитриптилин, 1 табл. кломипрамина, 2 мг тизанидина, 2 мг (2 табл.) транквезипам, 2 табл. хлорпротиксена 50 мг


#70 SerBor

SerBor

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 528 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
  • Интересы:F20

Отправлено 25 Март 2023 - 10:06

Мне назначали в ПБ аминазин для сна. Потом и на дом назначили. Из тех которые для сна принимал - самый мощный сонник. Но он по моему на печень плохо влияет. Но для тех кому сон важнее - лучше аминазина ничего нет. 


  • 0

Галоперидол деконат, модитен  




Ответить



  



Темы с аналогичным тегами бессонница, нейролептики, лечение, сон, инсомния, нарушения сна




Copyright © 2024 Нейролептик.ру