Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * * 6 Голосов

Лечение дофаминзависимой депрессии


Сообщений в теме: 1462

#1431 Reviva

Reviva

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 435 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Rīga

Отправлено 18 Июнь 2024 - 05:59

Вот зачем??? Чтобы чувствовать себя хреново? Я и не говорю о полном лишении сна. Но те процессы которые происходят у меня именно во сне пагубно влияют на моём психическом состоянии. И эту проблему по идее не помешало бы решить..

Аааа... Я, когда спала по два часа ночью, чувствовала себя хреново.
  • 0

#1432 Эндрююю

Эндрююю

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 20 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск

Отправлено 18 Июнь 2024 - 08:17

Миша у ты не гипомания случаем?)
  • 1

#1433 micha

micha

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 945 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Улан-удэ

Отправлено 18 Июнь 2024 - 09:23

Так я прямым языком говорю что гипомания, и её вызвал преднизалон. Что касается считать гипоманию болезненным состоянием, то это полный абсурд! Здоровые люди живут в этой гипомании постоянно, и что им можно, а мне нельзя чтоли. И вообще разве в ней есть хоть что-то плохое?
  • 0

#1434 August2005

August2005

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 377 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия, Москва
  • Интересы:symphonic metal, электронная музыка, хороший вокал, Rust, Starcraft2, фитнесс

Отправлено 18 Июнь 2024 - 09:59

Так я прямым языком говорю что гипомания, и её вызвал преднизалон. Что касается считать гипоманию болезненным состоянием, то это полный абсурд! Здоровые люди живут в этой гипомании постоянно, и что им можно, а мне нельзя чтоли. И вообще разве в ней есть хоть что-то плохое?

 

В гипомании трудно сконцентрироваться на одном занятии. мысли скачут. отвлекаемость повышается. ну и плохой\недостаточный сон. хотя я бы хотел себе гипоманию хотя бы на недельку. Была у меня 3 дня на фоне калифорнийского топлива, но потом прошла. досадно


  • 0

#1435 micha

micha

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 945 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Улан-удэ

Отправлено 23 Июнь 2024 - 01:51

По идее для полноценного эффекта преднизалон нужен в высокой дозировке и совмещённый либо с высокой активностью ( как в естесственных условиях при стрессе), либо с применением амфа для того , чтобы дофамин отщеплённый от шиффова основания вывести из цитозоли. Тиразингидроксилаза с биоптерином видимо связывается не сразу, и в этот период надо обеспечить отсутствие дофамина в цитозоли, когда как период полувыведения преднизалона довольно короткий.
  • 0

#1436 Reviva

Reviva

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 435 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Rīga

Отправлено 23 Июнь 2024 - 11:18

Преднизалон-серьезный препарат. И слишком много побочных эффектов, чтобы ставить на себе опыты. Я прочитала всю инструкцию. Где там про дофамин?
  • 0

#1437 micha

micha

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 945 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Улан-удэ

Отправлено 24 Июнь 2024 - 12:50

инструкцию) не смешите мои подковы. Если мы следовали инструкциям - никто бы из нас не решил свои проблемы. Но даже в ней есть упоминание про дофамин - это побочеые эффекты на психику (вплоть до психоза), причём частые (до 5%)

 

Статью,которая меня натолкнула на мысль о преднизалоне я уже скидывал. Сухарева "Тиразингидроксилаза и её регуляция глюкокортикойдами" И ещё одна статья, где введение крысам гидрокортизола привело к уменьшению шиффовых оснований в головном мозге. Это всё испытания НА КРЫСАХ - естесственно ничено из этого впринципе не может попасть в инструкцию.

 


Преднизалон-серьезный препарат. И слишком много побочных эффектов, чтобы ставить на себе опыты. Я прочитала всю инструкцию. Где там про дофамин?

Да, препарат серьёзный,не спорю. А что у нас всё остальное это прям витаминки сплошные. Преднизалон принимают месяцами , а потом и годами, потому что слезть не могут, а то и всю жизнь потом. Однако ничего, некоторые из них ещё живые до сих пор)

 

К завистмости от преднизалона как я понимаю приводит именно курсовое лечение , а не разовый приём. Где-то встречал, что даже после недельного применения не могли от него отказаться. Вроде как там страдает вся цепочка синтеза кортизола и возможно чего-то ещё. Я про это мало чего знаю, так что скорее всего ошибаюсь.


Сообщение отредактировал Rush85: 24 Июнь 2024 - 04:20
мультипостинг

  • 0

#1438 CopperKettle

CopperKettle

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 084 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Механизмы шизофрении и депрессии; молекулярная психиатрия; метаболизм одноуглеродных фрагментов; психиатрическая генетика

Отправлено 24 Июнь 2024 - 02:38

Я читал про steroid-induced psychosis, glucocorticoid-induced psychosis - так что если вдруг станет худо и госпитализируют, скажите о том, что принимали большие дозы стероидов и что это могло ухудшить состояние. 

Также у меня были периоды, когда суточный кортизол мочи держался на уровне около 150% - при этом психическое состояние было адовое. Руминация и усталость в голове и ощущение сильнейшего стресса, причем внешне я продолжал, например, катать с друзьями на велах, а внутренне чувствовал себя как в аду, эмоционально. 

В один из этих периодов оказалось, что мазь (клотримазол) от грибка вызывала повышение кортизола - когда я перестал её использовать, словно печку отключили внутри тела и мир снова стал ощущаться нормальным, не-стрессовым. По совету эндокринолога Мельниченко с форума РусМедСервер я стал смотреть - какие я препараты принимаю - и копать информацию по каждому из них. И о чудо - откопал пару исследований 1970х годов о том, что клотримазол может повышать кортизол.

Так я понял всю важность как можно более тщательного сбора анамнеза, потому что до этого меня местные эндокринологи зря сгоняли на МРТ, не удосужившись тщательно составить историю болезни. Получается, важно даже не иметь "хорошего доктора", а просто обычного доктора, который делает работу. Анамнез это как контекст в переводческом деле. На форумах переводческих постоянно задают вопросы вроде "как перевести эти два слова", а контекста не дают никакого, и приходится тащить из них клещами - о чем весь текст, и так далее. И находятся часто переводчики, которые с высоты своего "опыта" сходу дают "правильный" перевод без контекста. А в случае с медициной врачи порой тоже не делают попыток собрать этот контекст (анамнез). 

 

Считается, что хроническое повышение кортизола - нехорошее явление, подавляющее, например, нейрогенез и пластичность в гиппокампе (образование новых связей) - я это говорю по памяти, лень искать публикации. Кортизол должен иметь определенный ритм, а не держаться на высоте. 


  • 1
(я не врач)

#1439 August2005

August2005

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 377 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия, Москва
  • Интересы:symphonic metal, электронная музыка, хороший вокал, Rust, Starcraft2, фитнесс

Отправлено 25 Июнь 2024 - 11:31

Также у меня были периоды, когда суточный кортизол мочи держался на уровне около 150% - при этом психическое состояние было адовое. 

 

А как вы измеряли кортизол? Я просил в поликлинике сделать этот анализ, мне сказали, что нет показаний. А какие должны быть? 


  • 0

#1440 CopperKettle

CopperKettle

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 084 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Механизмы шизофрении и депрессии; молекулярная психиатрия; метаболизм одноуглеродных фрагментов; психиатрическая генетика

Отправлено 25 Июнь 2024 - 01:47

А как вы измеряли кортизол? Я просил в поликлинике сделать этот анализ, мне сказали, что нет показаний. А какие должны быть? 

 

Собирал мочу, кажется, с 6 утра до 6 утра, затем перемешивал (это всё в 5-литровой емкости), измерял объем (рядом ставил пустую 5-литровку и наливал мерной кружкой столько же воды), затем брал небольшой образец и нес в МАУ КДЦ, самый качественный центр анализов тут. На пластиковой баночке надписывал объем суточной мочи и платил рублей 200, и все - в тот же день или в следующий был результат в электронной почте. 

 

Важно в этот и в пару предыдущих дней не пить более 1.5 литров, иначе значения будут завышенными, т.к. коэффициенты подсчета подобраны под средний диурез. Если пить 4 литра жидкости в день, будет ложно завышенный кортизол. 

 

У меня в 2000 году, когда диагностировали диабет, который в 2023 году оказался отсутствующим, отметили ненормальный ритм кортизола, поэтому, когда я в 2015 (кажется) году пришел к эндокринологу жаловаться на то, что чувствую себя вымотанно и убито и ничего не могу делать, она назначила суточный кортизол. 

 

Я решил, что если это повторится (постоянно высокий кортизол и адовое состояние, при котором воспринимаешь все как стресс и постоянно ощущение "нужно что-то делать", но при этом усталость в голове), я попробую принимать что-нибудь, снижающее кортизол. У меня в Ворд-файле есть список препаратов. Потому что разница психического состояния между "кортизол 150% нормы" и "кортизол посередине нормального диапазона" - как небо и земля. 


  • 0
(я не врач)



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру