Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * * 6 Голосов

Лечение дофаминзависимой депрессии


Сообщений в теме: 1462

#451 iqddd

iqddd

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 532 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тверь

Отправлено 26 Август 2013 - 03:54

Ну да, обычно при депрессиях если и назначают ТЦА первой линией терапии, то выбор падает на анафранил. Вы его принимали от апатии? Как помог? Анализы крови сдавали периодически во время приёма? Что принимаете сейчас?

Когда лежал в клинике, двум паренькам тоже анафранил давали, и тоже у них жалоб на сильные побочки не было.

 

Прим.: одному из них поставили диагноз эндогенной депрессии. Но на вид (был соседом по палате) он что-то не походил. Просто спал много и постоянно играл в дотку. На шутки реагировал, сам иногда шутил. Заторможенности моторной не было. Странно, почему поставили эндогенную депрессию? Это же вроде самый аццкий вид депрессии, так ведь?

 

А кто-нибудь встречался с депрессией, когда человек внешне вроде и смеётся, и общается, учиться/работает, и вроде бы всё у него хорошо. А самого его просто разрывает от душевной боли, но он её никому не показывает внешне. Да и сам старается её "заглушить", не думать о ней. Лишь в некоторые моменты она "прорывается", и тогда он плачет. Знакомо кому-нибудь? Как такого человека убедить полностью раскрыться перед врачом?

 

А я сейчас принимаю венлафаксин в максимальной дозировке 375 мг + амисульприд 50 мг. Ну и фенотропил для похудания. :) От выраженной апатии и плаксивости избавило (было время, вообще лежал часами на кровати, не зная что делать, это просто мучение было), но "вкуса жизни" по-прежнему нет. Этакая стойкая субдепрессия (малая депрессия). Правда принимаю пока 3,5 недели, может ещё улучшение немного будет попозже.

 

Прим.: есть здесь кто-нибудь с шизоидной психопатией/акцентуацией? Можно ответить здесь или прямо в личку. Очень хочется пообщаться с "братьями" по характеру. :)


  • 0

#452 iqddd

iqddd

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 532 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тверь

Отправлено 26 Август 2013 - 04:02

Вот ещё интересный момент: повышенный уровень дофамина у некоторых людей вызывает эйфорию, разговорчивость, высокую работоспособность и уверенность в себе. У других - маниакальные состояния. А у некоторых - бред, галлюцинации и шизофрению. Причина здесь в разных уровнях дофамина при различных состояниях, или же то, как повлияет высокий уровень дофамина на состояние человека, зависит от каких-то других факторов?


  • 0

#453 iqddd

iqddd

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 532 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тверь

Отправлено 26 Август 2013 - 04:06

Чем объясняется стимулирующий эффект имипрамина и анафранила, и сильный седативный эффект амитриптилина? Ведь все классические ТЦА по картине обратного захвата нейромедиаторов примерно одинаковы. (Сильный ИОЗС, послабее - ИОЗН, и слабенький незначительный ИОЗД). Каков вклад холинолитического действия в терапевтический эффект?


  • 0

#454 iqddd

iqddd

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 532 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тверь

Отправлено 26 Август 2013 - 04:14

А как приём анафранила повлиял у вас на когнитивные способности вследствие холинолитического действия? Говорят, ухудшает в основном кратковременную память.


  • 0

#455 iqddd

iqddd

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 532 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тверь

Отправлено 26 Август 2013 - 04:17

Вы уж простите за много вопросов, но вследствие неэффективности СИОЗС, СИОЗСиН, ОИМАО и непереносимости бупропиона планирую переход на ТЦА - имипрамина или анафранила. Но из-за их многочисленных потенциальных ПЭ хочу быть в курсе, что и как.


  • 0

#456 BattleAngelAlita

BattleAngelAlita

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 58 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:дс

Отправлено 26 Август 2013 - 07:10

>и сильный седативный эффект амитриптилина?

Амитриптилин гораздо сильнее дёргает гистаминовые, и просто сильнее ацетилхолиновые рецепторы.

http://en.wikipedia....inding_profiles


  • 0

#457 Rush85

Rush85

    Ветеран форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 095 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:rus

Отправлено 26 Август 2013 - 08:21

 Повторюсь, ни одной побочки на ТЦА анафраниле. Из всех АД, что я перепробовал, он был самым "беспобочным" и самым эффективным. Так что утверждения "слишком грязный", "не оправдано" в адрес всех ТЦА не считаю обоснованными.

А увеличения в весе во время приема анафринила у вас не было? Или данная побочка вас обошла стороной?..

С весом не было никаких проблем. Значит, "обошла стороной" )


  • 0

#458 Rush85

Rush85

    Ветеран форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 095 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:rus

Отправлено 26 Август 2013 - 08:29

Вы уж простите за много вопросов, но вследствие неэффективности СИОЗС, СИОЗСиН, ОИМАО и непереносимости бупропиона планирую переход на ТЦА - имипрамина или анафранила. Но из-за их многочисленных потенциальных ПЭ хочу быть в курсе, что и как.

Вы в своём репертуаре - 2-3 недели принятия препарата, далее вывод, что "нет эффекта".  И сразу переход на другой АД. Не терапия депрессии, а Лас Вегас какой-то.

хочу быть в курсе, что и как.

Почитайте инструкцию к анафранилу - по ней разве что учебники пока не пишут: она гигантская по размерам (хотя у Ламиктала (ламотриджин) ещё больше). И если инструкцией анафранила можно застелить небольших размеров кухонный стол, то ламикталовской - покрывало для пикника на природе.


  • 0

#459 Фридрих Энгельс

Фридрих Энгельс

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 501 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рязань
  • Интересы:наука, философия, трансгуманизм

Отправлено 27 Август 2013 - 01:38

Вот ещё интересный момент: повышенный уровень дофамина у некоторых людей вызывает эйфорию, разговорчивость, высокую работоспособность и уверенность в себе. У других - маниакальные состояния. А у некоторых - бред, галлюцинации и шизофрению. Причина здесь в разных уровнях дофамина при различных состояниях, или же то, как повлияет высокий уровень дофамина на состояние человека, зависит от каких-то других факторов?

По-моему, "повышенный уровень дофамина" вызывает бред и галлюцинации у больных шизофренией (определяющим фактором здесь является паталогия ЦНС); у здоровых людей - вызывает высокую работоспособность, эйфорию и т.д., а при долговременном применении развивается зависимость от веществ, вызывающих повышенный уровень дофамина (за исключением, вроде бы велбутрина, который работая как нормотимик, не вызывает зависимости)


  • 0

#460 iqddd

iqddd

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 532 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тверь

Отправлено 27 Август 2013 - 01:41

Вы в своём репертуаре - 2-3 недели принятия препарата, далее вывод, что "нет эффекта"

Во-первых, не "нет эффекта", а "эффект частичный".

Во-вторых, я же написал, что предполагаю принимать венлафаксин длительно.

 

Переход на ТЦА планирую либо самостоятельно, при отсутствие улучшений при психотерапии, либо по назначению врача.

Возлагаю большие надежды на психотерапию, ведь у меня что-то типа "психопатия с коморбидной депрессией".


  • 0



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру