Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Вальпроаты (Депакин, Конвулекс, Конвульсофин)


Сообщений в теме: 590

#341 mGlur

mGlur

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 875 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:рб
  • Интересы:ищем

Отправлено 10 Октябрь 2020 - 07:53

А просто метионин не пойдет, кто знает?
  • 0

#342 goa-20

goa-20

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 207 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:MSK

Отправлено 10 Октябрь 2020 - 10:34

я выпил целую пачку

ничего не ощущал особо


  • 0

#343 Ei-Vene

Ei-Vene

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 103 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:ламо-3G'н
  • Интересы:Вся жизнь - эксперимент, а ты в ней и ученый и объект. Что может быть круче?!

Отправлено 10 Октябрь 2020 - 11:02

Я вам открою маленький секрет Полишинеля всех практиков: память, пленённая флунитразепамом, им же и освобождается. ЦНС переходит в то же состояние, которое было во время приобретения опыта, и все заблокированные воспоминания становятся доступными. 
Так происходит со всеми БД, но у флу сильнейшее амнестическое действие, поэтому с ним проще понять этот механизм.


Вы невнимательно читали :)
О необратимости речь только если переусердствовать. И не в 100% случаев

Практики и мне хватает, не надо
  • 0
...На русском инструкция начинается со слов "Ну что, уже сломал?"

летящие в бездну не собьются с пути

#344 Ankh

Ankh

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 143 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Mundus

Отправлено 11 Октябрь 2020 - 06:59

Вы невнимательно читали :)
О необратимости речь только если переусердствовать. И не в 100% случаев

Практики и мне хватает, не надо

 

Нет, похоже, что вы неверно меня поняли. Я о практике врачей-фармакологов и фармацевтов. У меня фармацевтическое образование за плечами. И про эту особенность БД рассказывают всем студентам. 

Эффект развивается из-за воздействия на а1 и а5 субъединицы ГАМК А рецепторов. 
 

Вы написали: 

 

Я знаю только объяснение в духе *потому что гиппокамп от избытка ГАМКа не хочет вменяемо создавать и обрабатывать стврые воспоминания* ... физиологи нза такие формулировки смотрят на меня как...

 

Я подумал, что вам интересен механизм, поэтому попытался его вам объяснить. Надеюсь, что донёс мысль ясно, а недопонимание устранено. 


  • 0

#345 Segreyko

Segreyko

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 257 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Крым

Отправлено 11 Октябрь 2020 - 09:08

Кстати, у меня почему-то таблетки вкус поменяли.

С привкуса кислого мыла на какой-то сладковатый.

И йогурты стали неприятны на вкус.


  • 0

#346 mGlur

mGlur

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 875 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:рб
  • Интересы:ищем

Отправлено 11 Октябрь 2020 - 09:59

Кстати, у меня почему-то таблетки вкус поменяли.
С привкуса кислого мыла на какой-то сладковатый.
И йогурты стали неприятны на вкус.


Когда печëнка страдает, меняются вкусовые ощущения.
А вы не замечали, есть разница в какое время принимать?
  • 1

#347 Segreyko

Segreyko

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 257 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Крым

Отправлено 13 Октябрь 2020 - 06:51

Когда печëнка страдает, меняются вкусовые ощущения.
А вы не замечали, есть разница в какое время принимать?

Я пью 375/сут, то есть 3/4 таблетки.

по 1/4 3 раза в день. Всеми силами стараюсь равномерно, а то на нормотимики у меня порой парадоксальные реакции. На переходе на 250 были какие-то брейн запсы, на переходе на 375 пару раз ПА словил из-за непонятного изменения слуховосприятия.


  • 0

#348 Ei-Vene

Ei-Vene

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 103 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:ламо-3G'н
  • Интересы:Вся жизнь - эксперимент, а ты в ней и ученый и объект. Что может быть круче?!

Отправлено 24 Октябрь 2020 - 04:06

Можно ли считать вальпройку более противотревожной/убирающей раздражительность итп из-за механизма действия? Типа остальные как предполагается на всякие ионные каналы действуют а она на метаболизм ГАМК...

Хотя может это и не так- иначе почему к транкам толерантность бывает _как_правило_ а к вальпре - нет (можно обойтись и без толера к транкам, но не всегда и при не повышении выше определенных дозировок там или ещё каком "правиле" - а вот толерантность к НТ - вообще бывает?; при этом в случае с Фенобарбиталом вообще не понимаю как избегать бесконечного наращивания дозировки, там же ещё самоиндукция метаболизма мешает))
  • 0
...На русском инструкция начинается со слов "Ну что, уже сломал?"

летящие в бездну не собьются с пути

#349 Segreyko

Segreyko

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 257 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Крым

Отправлено 25 Октябрь 2020 - 11:16

Можно ли считать вальпройку более противотревожной/убирающей раздражительност

 

Противотревожной вопрос.

Аффективную тревогу она гасит, факт.

Что по поводу личностной там, мнительность и т.д. - то на мой взгляд только усилило, когда поднял с 375 до 500.

А разве на ионные каналы она не действует? Спрашиваю как нуб, который совсем совсем не в теме но вроде насколько я понял механизм действия,то она тоже действует на мембрану, снижая проницательность для одних ионов и повышая для других, соответственно начинают преобладать процессы торможения вместо возбуждения.

 

Хотя может это и не так- иначе почему к транкам толерантность бывает _как_правило_ а к вальпре - нет

 

А тут кста элементарно. тоже самое, как если мы сравним стимуляторы и антидепрессанты. Там ни к чему набивать толер - вальпра подавляет гамктрансаминазу, это тоже самое как и в ад-эффекте подавление эффекта обратного захвата или МАО. Мы сломали путь, по которому идёт исчерпание гамк - гамк возрастает. Откуда толер?


  • 1

#350 mGlur

mGlur

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 875 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:рб
  • Интересы:ищем

Отправлено 26 Октябрь 2020 - 12:15

Если ничего нового не открыли то только количество гамк увеличивает. А почему бы не быть толеру? Там системма хитрая, с обратной связью, антидепрессанты на самом деле, в конечном счете не стимулируют а подавляют передачу сигнала.
  • 1



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру