Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Доказательная медицина


Сообщений в теме: 33

#11 Guest_Alex20_*

Guest_Alex20_*
  • Гости

Отправлено 06 Февраль 2008 - 08:26

А что этим можно вылечить, какую болезнь?

Как какую?Повреждение мозга...Как это там называется..

У них в стандартах этого нет, он назначал по собственной инициативе.

Он же выкладывал какую-то ссылку, там стандарт у них.

А вот "буржуи" не лечат и говорят, что динамика еще лучше(вот говорят они так... и все тут).

Кроме лекарства тут ещё метод есть.
Может, неправильная методика?

Может, надо сравнить виталиковских больных с ихними?
И посмотреть статистику...

Кроме того, ещё не факт, что тут не замешаны деньги-пирацетам, церебролизин всё-таки стар и уже патент кончился..
И если методика использования сложна...
  • 0

#12 simpleenglish

simpleenglish

    Модератор раздела "Наркология"

  • Врачи
  • PipPipPipPipPip
  • 440 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Владивосток
  • Интересы:лингвистика, философия, когнитивно-поведенческая терапия, трансперсональная терапия, НЛП

Отправлено 06 Февраль 2008 - 11:34

Ехали-ехали и приехали... в лес дремучий, по мухоморы ;) . Как мне помнится, ранее в данном разделе что-то там "за наркологию базарили" или это мне просто кажется. Может вернемся к серъёзным вопросам, касаемо практической медицины по принципу "здесь и сейчас".
Для обсуждения же "розовых перспектив" нужна новая тема, где хватит места всем: и мухоморам и "как выйти из дремучего трехнедельного запоя с помощью пропротена и глицина" и каковы результаты "кодировки" местным целителем на 2-й день после того же технедельного запоя и многое-многое другое и назвать данную тему "Нетрадиционная наркология", к примеру.
Здесь же, по прежнему пусть остаются "докторишки", которые (вот негодяи!), по прежнему предпочитают пользоватся препаратами из старомодного стеклянного шкафа в процедурном кабинете своего отделения, а не новомодными чудо-лекарствами, существующими зачастую только на страницах "желтой прессы".
Кстати, может кто знает: Чудо-средство от СПИДа по названию "Арменикум" кто-либо применял, поделитесь опытом, наркоманов с ВИЧ инфекцией всё больше и больше.
  • 0
http://www.narcolikbez.ru - о непростых вещах простыми словами

#13 Guest_Alex20_*

Guest_Alex20_*
  • Гости

Отправлено 06 Февраль 2008 - 01:08

"как выйти из дремучего трехнедельного запоя с помощью пропротена и глицина"

Здесь ничего похожего не прозвучало.

Здесь же, по прежнему пусть остаются "докторишки", которые (вот негодяи!), по прежнему предпочитают пользоватся препаратами из старомодного стеклянного шкафа в процедурном кабинете своего отделения,

Да всё бы ничего, если бы это действовало.
Алкоголизм этим не лечится, наркомания тоже...
Снятие ломки и погружение в нейролепсию на неопределённое время не считается.
Толку от лечения галоперидолом или тп(не думайте, что атипики по эффектам сильно отличаются),
если человек превращается в робота?Отменить-и снова запьёт.
Лучше сразу сдохнуть.
И не станет человек так лечится.
Антидепрессанты тоже не помогут.

Нужно полное снятие зависимости.Психологической.
И чтобы человек снова не попал в зависимость.

Есть отмазка-раз не помогает, значит, сам не хочет вылечится.
Но наркомания и алкоголизм в этом-то и заключаются.

а не новомодными чудо-лекарствами, существующими зачастую только на страницах "желтой прессы".

Вы вообще в теме?
ЛСД, кетамин-терапия алкоголизма , и тп, мухоморы-не видел, чтобы они вообще рекламировались.
А пропротен и тп-тут не звучали.



Кс

тати, может кто знает: Чудо-средство от СПИДа по названию "Арменикум" кто-либо применял, поделитесь опытом, наркоманов с ВИЧ инфекцией всё больше и больше.

Это из другой оперы.
Это типа пропротена.

Может вернемся к серъёзным вопросам, касаемо практической медицины по принципу "здесь и сейчас".

Хорошо.
Вот вам мой дядя-алкоголик.
Вылечите его.
Здесь и сейчас.
  • 0

#14 Гилев

Гилев

    врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 17 726 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:психиатрия, соматопсихиатрия, психореаниматология, амбулаторная ЭСТ, молекулярная биология, психотерапия, скорая помощь, доказательная медицина, спорт, штанга, linux, тайский бокс

Отправлено 07 Февраль 2008 - 12:12

Как какую?Повреждение мозга...Как это там называется..

Он же выкладывал какую-то ссылку, там стандарт у них.

Это препараты разрешенные к применению, а в стандартах нет.
  • 0

#15 Guest_Alex20_*

Guest_Alex20_*
  • Гости

Отправлено 07 Февраль 2008 - 11:02

Это препараты разрешенные к применению, а в стандартах нет.

Ну видимо, если бы их занесли в стандарт, то были бы обязаны применять у всех и бесплатно.
Хотя вроде там у них внутренний такой стандарт.

И ещё -стандарты необязаны быть правильными.
  • 0

#16 Гилев

Гилев

    врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 17 726 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:психиатрия, соматопсихиатрия, психореаниматология, амбулаторная ЭСТ, молекулярная биология, психотерапия, скорая помощь, доказательная медицина, спорт, штанга, linux, тайский бокс

Отправлено 07 Февраль 2008 - 08:06

Ну видимо, если бы их занесли в стандарт, то были бы обязаны применять у всех и бесплатно.
Хотя вроде там у них внутренний такой стандарт.

И ещё -стандарты необязаны быть правильными.

Это правильно, но они хоть и вне стандарта, но идут по бюджету, а по бюджету препараты должны быть с доказанным действием. Вот Вы признавали, что Вас лечили неправильно - это было хорошо? Стандарт осмотра и обследования не был соблюден.
Минимум должен быть выполнен всегда, все остальное должно быть доказано или проводиться в порядке исследования...
  • 0

#17 Guest_Alex20_*

Guest_Alex20_*
  • Гости

Отправлено 07 Февраль 2008 - 10:10

Это правильно, но они хоть и вне стандарта, но идут по бюджету, а по бюджету препараты должны быть с доказанным действием.

Если нет аналогов с доказанным действием, то лучше уж с сомнительным.

Уж вреда-то вроде же нет.От пирацетам-церебролизина.

Вот Вы признавали, что Вас лечили неправильно - это было хорошо? Стандарт осмотра и обследования не был соблюден.

Трудно сказать,было ли тут соблюдено.Наверно, всё-таки нет...
Но это же бы потребовало достаточно много времени, возможно.Хотя это тоже не отмаз со стороны врачей.
Кстати, на то пошло-почему-то никто эти стандарты не выполняет, походу, и не задымываясь назначают или рекомендуют по интернету
вредные, как ни крути, препараты.
  • 0

#18 Гилев

Гилев

    врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 17 726 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:психиатрия, соматопсихиатрия, психореаниматология, амбулаторная ЭСТ, молекулярная биология, психотерапия, скорая помощь, доказательная медицина, спорт, штанга, linux, тайский бокс

Отправлено 08 Февраль 2008 - 10:22

Если нет аналогов с доказанным действием, то лучше уж с сомнительным.

Уж вреда-то вроде же нет.От пирацетам-церебролизина.


Лучше с сомнительным???

А вред есть, особенно это заметно у пожилых пациентов - выраженные нарушения сна, поведения, психотические включения, это было после ноотропов, после отмены же эти явления проходили, не берусь судить вследствие ноотропов это было или нет, но это было после.
  • 0

#19 Guest_Alex20_*

Guest_Alex20_*
  • Гости

Отправлено 08 Февраль 2008 - 01:59

Лучше с сомнительным???

Лучше с сомнительным ноотропным, чем доказанным нейролептическеим.
В данных ситуациях.

А вред есть, особенно это заметно у пожилых пациентов - выраженные нарушения сна, поведения, психотические включения, это было после ноотропов, после отмены же эти явления проходили, не берусь судить вследствие ноотропов это было или нет, но это было после.

Вред в подходящих случаях есть всегда.

Но ведь при инсультах и тп пирацетам, церебролизин и тп показал, хоть и сомнительное, и не проявляющиеся в некоторых исследованиях, но улучшение.
Ухудшения-то не наблюдалось.
  • 0

#20 Гилев

Гилев

    врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 17 726 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:психиатрия, соматопсихиатрия, психореаниматология, амбулаторная ЭСТ, молекулярная биология, психотерапия, скорая помощь, доказательная медицина, спорт, штанга, linux, тайский бокс

Отправлено 08 Февраль 2008 - 07:54

Но ведь при инсультах и тп пирацетам, церебролизин и тп показал, хоть и сомнительное, и не проявляющиеся в некоторых исследованиях, но улучшение.
Ухудшения-то не наблюдалось.

Я Вам написал, какие я наблюдаю "эффекты" после (уточняя, что не берусь судить вследствие ли) ноотропов, где там положительное?
  • 0



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру