Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * * 6 Голосов

Мелатонин

мелатонин нейромедиаторы

Сообщений в теме: 213

#181 Madman

Madman

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 69 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия

Отправлено 30 Апрель 2025 - 10:37

А если обычную таблетку-капсулу сублингвально?

Таблетки покрытые плёночной оболочкой(а внутри твёрдые). Их нужно растереть в пыль. Затем держать это во рту(наверно неприятную  на вкус) минут 30. Уже это не стоит экономии. Плюс эта смесь вероятно обладает  абсорбционным действием(в кишечнике  иначе) и   будет мешать всасыванию мелатонина из полости рта . Потому смысла не имеет. Нужно сразу диспергируемую форму.
 


  • 2

#182 StanislavC

StanislavC

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 448 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Королев

Отправлено 01 Май 2025 - 02:32

С мелатонином главная проблема в том, что он снижает дофамин и усиливает депрессию.
  • 0

#183 Madman

Madman

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 69 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия

Отправлено 04 Май 2025 - 10:53

Нет. Дофамин рушит сон (снижает глубину сна, особенно фазу медленного) — сон будет поверхностный. А утром будешь разбитый и апатичный. Хуже только норадреналин/адреналин. А во время сна нормально снижение дофаминергической активности. При этом дофамин не потрачен никуда, наоборот, дофамин восстанавливается. И утром ты полон дофаминовой активностью. То есть всё наоборот. Это нормальная работа сна.

То есть мелатонин помогает. Правда, немного (нормализует циркадные ритмы, но напрямую почти не подавляет дофамин). Было бы хорошо, если бы мелатонин во время сна глушил дофамин и остальные катехоламины. Но увы. Потому он и не помогает при сильной бессоннице или нарколепсии. То есть эффект есть, но слабый. И тут бы применить симпатолитики… но вот они-то и будут давать депрессию, сонливость и астению. Потому что они либо истощают запасы (как резерпин), либо имеют остаточное действие днём. Но это уже отдельная тема.Как и качество сна тоже отдельная тема https://neuroleptic....чественный-сон/

 

 


  • 1

#184 StanislavC

StanislavC

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 448 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Королев

Отправлено 05 Май 2025 - 12:25

Он снижает не во время сна, а после пробуждения. Возможно, из-за того, что его избыток меняет структуру сна и дофамин не восстанавливается.
  • 0

#185 Madman

Madman

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 69 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия

Отправлено 05 Май 2025 - 02:12

Откуда такие выводы? Если статьи — то можно ссылку. Если личный опыт — то поделись своим негативным опытом. Как выражалось снижение дофамина? Доза и форма мелатонина? Если таблетки (особенно пролонг), то у них может быть утром остаточный эффект — тогда вполне реально. И дело не только в остаточном эффекте, а в структуре сна, как правильно заметил.
Потому только диспергируемую форму и приемлю — и биодоступность сильно  выше, и норм эффект. То есть норма — пик мелатонина при засыпании, а затем быстро снижается. А таблетки растягивают это(даже обычные, а уж пролонг тем паче). И тогда архитектура сна и правда может меняться.

 


  • 0

#186 Шломи

Шломи

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 272 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:MSK

Отправлено 05 Май 2025 - 06:02

Согласно исследованиям, Мелатонин повышает концентрацию гормона роста ! 

Мелатонин, повышая свою концентрацию в крови, начиная с 21:00,

стимулирует выработку гормона роста, что, в свою очередь, способствует росту мышц и

адекватному жиросжиганию.   :o 


  • 0

#187 Саныч

Саныч

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 497 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:М

Отправлено 05 Май 2025 - 06:27

 

Согласно исследованиям, Мелатонин повышает концентрацию гормона роста ! 

Мелатонин, повышая свою концентрацию в крови, начиная с 21:00,

стимулирует выработку гормона роста, что, в свою очередь, способствует росту мышц и

адекватному жиросжиганию.   :o 

 

На практике это никак не сказывается на росте мышц и силе и тем-более "жиросжигании".Все эти исследования для жизни человека никакой пользы не имеют.


  • 0

#188 StanislavC

StanislavC

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 448 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Королев

Отправлено 06 Май 2025 - 03:54

Откуда такие выводы? Если статьи — то можно ссылку. Если личный опыт — то поделись своим негативным опытом. Как выражалось снижение дофамина? Доза и форма мелатонина? Если таблетки (особенно пролонг), то у них может быть утром остаточный эффект — тогда вполне реально. И дело не только в остаточном эффекте, а в структуре сна, как правильно заметил.

Личный опыт. Обычные таблетки 3мг. Ночью снятся полукошмарные сны, а с утра встаёшь вялый и разбитый. А так в инете видел рекомендации не принимать такие дозы, так как это ненормально для организма (естественно его вырабатывается в 10 раз меньше). И это нарушает баланс других гормонов/нейромедиаторов.
  • 1

#189 Саныч

Саныч

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 497 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:М

Отправлено 06 Май 2025 - 06:31

Личный опыт. Обычные таблетки 3мг. Ночью снятся полукошмарные сны, а с утра встаёшь вялый и разбитый. А так в инете видел рекомендации не принимать такие дозы, так как это ненормально для организма (естественно его вырабатывается в 10 раз меньше). И это нарушает баланс других гормонов/нейромедиаторов.

В таблетках такие дозы потому, что биодоступность низкая (15% примерно).
  • 1

#190 Madman

Madman

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 69 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия

Отправлено 06 Май 2025 - 09:31

Пил Natrol (диспергируемую форму) 10 мг табл. сублингвально. Низкие дозы не тестил. Но выше тестил — и 30, и 40 мг, но разницы не увидел (кроме финансовых потер). Пил в дозе 10 мг курсами — каких-то проблем(в том числе  с дофамином) или синдрома  отмены не увидел. Даже наоборот, после курса стало легче спать.
 

 

 

То есть норма — пик мелатонина при засыпании, а затем быстро снижается. А таблетки растягивают это(даже обычные, а уж пролонг тем паче). И тогда архитектура сна и правда может меняться.

 

Уверен, проблема в этом. Даже обычные таблетки tmax 60–90 мин. Потому в аннотации пишут — пить за 90 минут до сна. StanislavC, ты соблюдал это правило? Но даже так приём пищи и личные особенности растягивают поступление мелатонина. И это может рушить архитектуру сна(что влечёт множество проблем).
У кого-нибудь есть такие же проблемы (как у StanislavC), но при этом пил диспергируемую форму? Напишите.

 

А на гормоны влияет хорошо (в теории, есть исследования на животных и т. д.). Снижает уровень глюкокортикоидов (тревога + старение) и даже замедляет инволюцию тимуса. Так что в теории от него только польза на гормоны, как и в целом anti-age. Другой вопрос — насколько эффективно (как выражен эффект)? Но минимальный полезный эффект лучше вредного (как от большинства препов).
Для культуристов нужно повышение гормонов в разы — тогда будет заметный эффект (на тело, впрочем, как и побочки). Такого от мелатонина невозможно. Для этого нужно GABA (в порошке, или лучше бутират) с грелином (например, ибутаморен). GABA (в порошке) и ибутаморен — от такой смеси эффект будет реальный на гормон роста и сжигание жира. Но и побочки будут соответствующие (т. к. гормон роста повышает сахар в крови и много других вредных для здоровья эффектов). Но это уже отдельная тема.
 


  • 1



Ответить



  



Темы с аналогичным тегами мелатонин, нейромедиаторы




Copyright © 2025 Нейролептик.ру