Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Получать удовольствие -- это смысл жизни?

смысл жизни удовольствие

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 44

#11 LecikXIII

LecikXIII

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 79 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:некий
  • Интересы:потерял давно

Отправлено 15 Март 2013 - 10:05

Если смысл жизни в счастье, то надо понимать что к любому стимулу вызывающему его разбивается толерантность. Единственное средство по борьбе с толерантностью- воздержание. Приятно есть сладкое, но проходит время и уже не прет, и так касательно всего. Следовательно счастье и воздержание не разделимы.
  • 1
Покинул форум

При шизофрении бывает ипохондрический бред. Ипохондрический бред – патологическое убеждение
пациента в том, что он страдает
определённым, обычно тяжелым
заболеванием, иногда неизвестным науке или
постыдным, не поддающимся обычному
лечению. Встречая несогласие со своим
убеждением со стороны врачей они объясняет
это неискренностью, некомпетентностью,
равнодушием последних, а иногда и
недоброжелательным к себе отношением.
Может ли убеждение в заболевании шизофренией являться ипохондрическим бредом?

#12 Толян Михалыч

Толян Михалыч

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 62 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
  • Интересы:программирование, бег, музыка, психические расстройства

Отправлено 16 Март 2013 - 09:20

Удовольствие должно быть не таким низменным, как злоупотребление ПАВ. Удовольствие в том, чтобы ставить цели и достигать их, например если слезть с зависимости от алкоголя, никотина, наркотиков, это тоже удовольствие, а вообще вместо удовольствия, лучше использовать другое слово - счастье.

Да, слово "счастье", наверное, более уместно здесь, так как оно является более широким понятием и каждый может интерпретировать его по-своему.
Я еще в школьные годы был уверен, что смысл жизни и есть (частично) в том, чтобы идти к заветной цели/мечте.

О, безусловно, искусственное удовольствие не включается в понятие счастья. Это так называемый паллиатив, т.е. все то, что искусственно приносит нам удовольствие, временно решает эмоциональные проблемы. Это лишь следствие душевных проблем, т.к. многие люди испытывая негативные эмоции: тревогу, страх, депрессию, гнев или чувство одиночества, груза проблем и т.д. - просто отключаются от них по средствам алкоголя, наркотика, еды, сект, работы - т.е. так или иначе изменяет физиологию или сознание, чтобы только не думать о том, что очень их беспокоит, тем самым проблема остается глубоко внутри, а человек уже "борется" не с проблемой, а с симптомами проблемы по средствам чего-либо.
А дальше еще "веселей", т.к. человек начинает "бороться" с симптомами зависимости этой же зависимостью и еще больше замыкается. Как ни пить, когда это то единственное, что дает душевный комфорт, как ни есть, когда это единственное, что дает успокоение, а за этим человек себя порицает за питие и за лишние калории и еще больше начинает кушать и выпивать. :)

Ну, отсекать только искусственные удовольствия, по-моему, не совсем правильно. Взять вот, к примеру, оргазм и самостимуляцию "интересными" мыслями, широко (анти-)разрекламированную Шарлот в её знаменитом посте. И то и другое, вроде, является естественным, но вот счастье от них сомнительное. В первом случае удовольствие быстро проходит да и вообще рука не подымается назвать это счастьем. Во втором случае, как подметил G21062012

От удовольствия люди сходят сумма и как банально, все себя считают несчастными и не состоявшимся.

со второй половиной, конечно, можно не согласиться (я лично не считаю себя несостоявшимся, хотя и до счастья тоже чего-то не хватает). То есть эта самостимуляция может привести к пролонгированному ощущению взлёта/воодушевления, но за ним следует еще большее и неприятное падение, чем после оргазма.

Врач просто поделился мнением.

Хорошо подмечено. Я вообще думаю, что, возможно он неправильно выразился (русский у него не родной язык).

Если смысл жизни в счастье, то надо понимать что к любому стимулу вызывающему его разбивается толерантность. Единственное средство по борьбе с толерантностью- воздержание. Приятно есть сладкое, но проходит время и уже не прет, и так касательно всего. Следовательно счастье и воздержание не разделимы.

Вот это зачёт! Согласен на все 100%.
  • 0

#13 LecikXIII

LecikXIII

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 79 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:некий
  • Интересы:потерял давно

Отправлено 16 Март 2013 - 10:09

Все уже изобретено, а мы лишь понимаем как это работает. В религиях (особенно в Христианстве) есть понятие греха (грех-то что мешает человеку стать богоподобным, или "воссоединитэся с Богом", а не просто запрет) при этом Бог- есть любовь. Вот и получаем, заповеди- инструкция по эксплотации и пост как борьба с толерантностью. Человек живущий по этим принципам имеет повышеный уровень серотанина и эндорфинов- вот вам и эмпатия, вот и благодать. Без пояснений- для тех кто сможет понять. Anonim- вам ответ на "почему я разделяю и материальную точку зрения, и религиозную"

  • 0
Покинул форум

При шизофрении бывает ипохондрический бред. Ипохондрический бред – патологическое убеждение
пациента в том, что он страдает
определённым, обычно тяжелым
заболеванием, иногда неизвестным науке или
постыдным, не поддающимся обычному
лечению. Встречая несогласие со своим
убеждением со стороны врачей они объясняет
это неискренностью, некомпетентностью,
равнодушием последних, а иногда и
недоброжелательным к себе отношением.
Может ли убеждение в заболевании шизофренией являться ипохондрическим бредом?

#14 adrean10

adrean10

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:психиатрия, фармакология

Отправлено 21 Март 2013 - 12:52

Получать удовольствие -- это смысл жизни?


Если коротко до ДА!
Если с объяснением, то - ДА, но не как смысл а как подспорье того что бы чего то добиваться и опять же получать от этого удовольствие! Покажите мне хоть одного перманентно несчастного человека при том успешного и не покончившего с собой до 45 лет?! Вот то и оно! Претендую на истину, поэтому без имхо.
Тему можно и развить, углубиться с объяснениями и доказательства, пруфлинками и т.п. Но думаю это лишнее.
Человек рождён что бы быть счастливым! Не зря же кто то умный сказал!
  • 0
Пишу с тремором рук, вследствии рассеянного склероза, так что не обессудьте читая, могу сильно опечатываться.

#15 Anonim

Anonim

    Продвинутый

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 2 316 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:.
  • Интересы:изучаю психиатрию и нейробиологию

Отправлено 21 Март 2013 - 02:12

От удовольствия люди сходят сумма и как банально, все себя считают несчастными и не состоявшимся.

Я сочувствую тебе, если ты себя считаешь несчастным и не состоявшимся, и не от удовольствия с ума сходят, а от невозможности его получить. Если слишком большие амбиции, реализация которых требует много сил, а силы на исходе, то это и создаёт ощущение неудовольствия.
  • 0
<p>Выживает не сильнейший, а самый приспособленный.</p>

#16 Толян Михалыч

Толян Михалыч

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 62 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
  • Интересы:программирование, бег, музыка, психические расстройства

Отправлено 21 Март 2013 - 08:45

Если с объяснением, то - ДА, но не как смысл а как подспорье того что бы чего то добиваться и опять же получать от этого удовольствие!

Не совсем понял, какие именно удовольствия Вы имеете ввиду (пример хотелось бы получить), и добиваться, я так понимаю, Вы предлагаете тех же самых удовольствий, только более далёких. Правильно я Вас проинтерпретировал?

Я сочувствую тебе, если ты себя считаешь несчастным и не состоявшимся, и не от удовольствия с ума сходят, а от невозможности его получить.

В то же время неудовольствие, по-моему, является большим стимулом, нежели удовольствие.
  • 0

#17 Anonim

Anonim

    Продвинутый

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 2 316 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:.
  • Интересы:изучаю психиатрию и нейробиологию

Отправлено 22 Март 2013 - 04:15

В то же время неудовольствие, по-моему, является большим стимулом, нежели удовольствие.

"Нет иного пути для зла, кроме как через добро" - ну как Вам мой новый тезис?
Если человек считает что-то хорошим, то когда он это не получает, то ему становится плохо и он озлобляется. Толян Михалыч, а Вы считаете, что злоба очень хороший мотиватор? Да, ярость заставляет гипермотивироваться, но она может подталкнуть к неразумным решениям проблемы, и в результате решить не получится, а всё только усугубится и озлоблонность возрастёт еще больше. Так что чувство неудовольствия мотивирует лишь ко злу.
  • 0
<p>Выживает не сильнейший, а самый приспособленный.</p>

#18 Anonim

Anonim

    Продвинутый

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 2 316 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:.
  • Интересы:изучаю психиатрию и нейробиологию

Отправлено 22 Март 2013 - 04:26

Бог- есть любовь.

LecikXIII не надо любить Бога, так как от любви до ненависти один шаг. Вы будете соблюдать все заповеди, а завтра какая-нибудь беда с Вами случится, а Вы озлобитесь на Бога, так как он Вас разочарует что не придёт на помощь в трудную минуту.

Заповеди надо соблюдать в первую очередь ДЛЯ СЕБЯ не для Бога, он просто Вам дал инструкцию по которой если Вы будете жить, то Вам будет легче выжить. А если случится беда то на Бога тоже не надо обижаться любую трудность надо преодолевать Он Вам дал для этого всё самое необходимое интеллект и инстинкт самосохранения. Он уже позаботился хорошо о Вас. А если любить и на Него постоянно надеятся, вместо того чтобы ответственность за свою жизнь брать в свои руки, а всю перекладывать на Него (как говорят христиане: "На всё Воля Божья") то очень скоро наступит разочарование.
  • 0
<p>Выживает не сильнейший, а самый приспособленный.</p>

#19 Толян Михалыч

Толян Михалыч

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 62 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
  • Интересы:программирование, бег, музыка, психические расстройства

Отправлено 22 Март 2013 - 05:37

"Нет иного пути для зла, кроме как через добро" - ну как Вам мой новый тезис?
Если человек считает что-то хорошим, то когда он это не получает, то ему становится плохо и он озлобляется. Толян Михалыч, а Вы считаете, что злоба очень хороший мотиватор? Да, ярость заставляет гипермотивироваться, но она может подталкнуть к неразумным решениям проблемы, и в результате решить не получится, а всё только усугубится и озлоблонность возрастёт еще больше. Так что чувство неудовольствия мотивирует лишь ко злу.

"Жестокость возникает в душе добрых людей, когда об их доброту вытирают ноги." Автор неизвестен. На Фейсбуке кто-то как-то поделился такой вот фразой. В принципе, можно согласиться при определённом желании.
Насчёт того, что когда не получаешь что-то хорошее и озлобляешься -- тут, как говориться, зависит. От характера и прочих факторов. Я не считаю, что злоба -- хороший мотиватор, но практика показывает, что некоторые успешные спортсмены используют злобу себе на пользу. То есть тут надо просто перевести её в какой-то другой вид энергии (созидательный).
Я имел ввиду не чувство неудовольствия, а неудовлетворенности. Последняя заставляет шевелиться, двигаться вперёд. Хотя, Демокрит, вроде, считал, что это -- лишнее, и для достижения счастья только мешает. См. здесь в разделе О жизни и счастье.
P. S. Что с LecikXIII, он какой-то неактивированный стал.

LecikXIII не надо любить Бога, так как от любви до ненависти один шаг.

И поэтому Вы предлагаете вообще не любить никого :) ?
В остальном согласен.
  • 0

#20 ХтОtto

ХтОtto

    Ветеран форума

  • Группа X
  • PipPipPipPipPip
  • 109 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:N

Отправлено 22 Март 2013 - 01:16

Сложный вопрос. Есть потребность в удовлетворении потребностей: физических и духовных (гипотоламус vs кора) при удовлетворении потребностей получаем удовольствие. И удовольствие может делиться не только по происхождению, но и по типу "серотаниновым","эндорфиновым"...смешеным. При этом появляется толерантность и мы получаем замкнутый круг. Смысл жизни в удовольствии=погоня за своим хвостом. В этом есть смысл лишь пока живешь, а что потом? Очень сложный вопрос, пока без выводов...думаю.
Видимо лишь религии могут дать "высший смысл" и нацелить человека на поступки вопреки своим желаниям. Будда вот бился над эти вопросом и сделал вывод: "не иметь желаний"
  • 0
Всем нам давно пора в
Изумрудный город. Кому за мозгами,
кому за сердцем.







Copyright © 2024 Нейролептик.ру