Сообщений в теме: 65

[Petrik]

Всем привет.

Вот и я в "теме".

О себе:
Мне 38 лет.

Проблемы начались в 17 лет после физических переутомлений в спортзале и регулярными домашними стрессами в виде  пьяного отца (около двух лет)
Начал пропадать сон , потренируюсь и в этот день бессонница была гарантирована, плюс еще пьяный отец  доводил до слез .

На следующий день сон восстанавливался и я опять на тренировку и опять бессонница и нет бы остановится и бросить качалку ,заняться боксом или плаваньем...
Но после где то двух лет такой ситуации , как будто произошел срыв и сон пропал , пропал вообще , первую неделю я не спал вообще, потом урывками.

 

Где то  после трех лет бессонницы у меня произошла такая ситуация - меня с двумя моими друзьями пригласили на работу в охрану одного известного пионерлагеря на ЮБК

Начало работы с начала мая по конец октября, то есть шесть месяцев . И ... После месяца в лагере сон восстановился на 90 % , остались проблемы с некачественным высыпанием , голова туговато соображала даже когда спал 8-9 часов. Солнце, воздух , море , умеренные физические нагрузки , отсутствие давления социума - оказали положительное действие на организм.

Но все хорошее когда то заканчивается и шесть месяцев пролетели как шесть дней - я вернулся в социум и.... проблемы вернулись...АААА.

Что сейчас :

Практически не сплю или  сплю мало , просыпаюсь рано , но если все таки сплю ,то чувствую себя хорошо.

Возбуждается ЦНС от  от физического и нервного переутомления когда много работаешь за компьютером, но если даже не переутомился , все равно не засыпаю , уже привычка что ли. На тренировке перетрен наступает очень быстро , чуть переусердствовал и все.

Заснуть не дают мысли,  ложишся спать и "приходишь" в себя ночью с осознанием, что не спал , мозг работал , сознание было отключено , похоже на сон ,но сердце колотится и отдыха нет ,наоборот усталость.

Отсюда начали появляться признаки ВСД (боли в сердце ,утомляемость ,головокружения), но недавно где то прочитал про Мексидол, начал принимать и признаки ВСД начали проходить , даже когда не спал...

 

Лет 13 назад проходил лечение в местной психушке ,проходил различные физиопроцедуры (электросон ),выпил кучу препаратов ( амитриптилины , фенозепамы ) ,но проблема не ушла и не видоизменилась ,видно лечение  было подобрано не правильно.

 

Депрессии у меня вроде нет , самооценка нормальная , но постоянно нагружаю себя новыми задачами , которые потом становятся в тягость.

Постоянно мысли всякие в голове , короче возбуждение ЦНС ,если так это можно назвать, плюс хроническая привычка не спать..

 

Ну надоело все  капец , уже есть мысли уйти из города в деревню , бросить бизнес и зарабатывание денег , вернее прийти к этому постепенно , заняться сельским хозяйством .

Короче пересмотрел ценности ... Но когда посплю вопросы решаются довольно быстро , есть энергия на новые , все становится нормальным и т.д

 

Недавно принимал фенибут латвийский 2т*2 р+мексидол 2т*2р, началось улучшение , стал засыпать даже после физ. нагрузок , но черт меня попутал и я выпил алкоголь два раза и произошел откат в прежнее состояние ... Алкоголь- яд однозначно , отказ должен быть на 100 %.

Современные препараты ,Сонапакс, Сероквель, Ремерон и т.д не принимал , принимал Атаракс , но не почувствовал нужного эффекта.

 

Подскажите как начать решать проблему ,куда обращаться , к специалистам какого профиля , психиаторы , психотерапевты , неврологи ?

Какие обследования желательно пройти ?

На препараты какого типа ориентироваться ,нейролептики, антидепресанты ?

 

 

 

 

[Petrik]

Сегодня снова не поспал, не знаю почему.

Зевота была, физически не нагружался днем , за компом 3 часа всего был и все равно...

Вчера тренировку пропустил по той же причине , если сегодня ночью не посплю , то завтра на трешу разбитым... Жесть.

[Petrik]

На меня недавно классно подействовал можно сказать турпоход.

Поехал делать загранпаспорт из Крыма в Новотроицк Херсонской области .

Туда на автобусе ,назад много пешком + ожидание на трассе попутного транспорта до границы .

Вышел утром в  6.20 добрался в 20.00, то есть 13.5 часов на ногах , очень утомился , так как весь день на ногах , стрессов практически не было ,только ходьба и ожидание.

То есть утомлялся , тратил энергию - медленно, в течении всего дня .

Короче приехал домой ,лег и заснул... 

На сл. день чувствовал , что снова буду спать, так как НС  в день похода успокоилась ( я это чувствовал) , плюс добавилась привычка спать.

На сл. день после похода , опять спал. 

Но эти два дня естественно работал и опять пошло возбуждение НС , на третий день уже заснул с трудом, ну а потом опять двадцать пять.

Вывод:

1. Утомляться нужно медленно ( без утомления сна не будет), отсюда и перетрены после быстрой потери энергии на тренировках (1-1.5 часа), на работе .

То есть однодневные турпоходы ,в лес или по пересеченной местности , не быстрым шагом ,желательно не в горы где физ нагрузка увеличивается в разы.

Турпоход должен быть длительным ,часов 8-12.

Такие походы если делать раз в неделю могут давать 1-3 дня сна без медикаментов, а это уже очень гуд.

[Алиса7]

А какие препараты улучшающие ночной сон вы сейчас принимаете? сплю на хлорпротексене. Но год назад у мен и на нем начались трудности с засыпанием периодически. Помогали только снотворное совместно с фенозепамом. Начитавшись здесь в этой теме совестов я стала применять комплексный подход, возможно он и вам подойдет, судя по тому, что вы пишите, что вам помогают размеренные нагрузки, свежий воздух. Значит вам нужно привести свою нервную систему в порядок, поддерживать ее в порядке. Для этого комплексный подход и нужен . У меня он вот какой. Я принимала (и принмаю) суточную дозу магнияя б6- хронический недостаток магния в организме (что не редкость)не дает снять напряженияе на клеточном уровне, .е. мы как бы все время в возбуждении нервной системы. Затем курс витаминов В - лучше Берокка, тоже для нервной системы. Курсом попить например афобозол, стрезам, можно просто персен, кароче успокаивающие препараты в течении дня, только не пустырник - он усыпляет, его хорошо на ночь. Глицин три раза в день. Вообщем смысл в том, чтобы привести в равновесие нервную систему. На ночь хорошо еще из слабеньких фитогипноз. Вообщем сейчас у меня практически ушли проблемы с засыпанием, ооочень редко

[Petrik]

А какие препараты улучшающие ночной сон вы сейчас принимаете? сплю на хлорпротексене. Но год назад у мен и на нем начались трудности с засыпанием периодически. Помогали только снотворное совместно с фенозепамом. Начитавшись здесь в этой теме совестов я стала применять комплексный подход, возможно он и вам подойдет, судя по тому, что вы пишите, что вам помогают размеренные нагрузки, свежий воздух. Значит вам нужно привести свою нервную систему в порядок, поддерживать ее в порядке. Для этого комплексный подход и нужен . У меня он вот какой. Я принимала (и принмаю) суточную дозу магнияя б6- хронический недостаток магния в организме (что не редкость)не дает снять напряженияе на клеточном уровне, .е. мы как бы все время в возбуждении нервной системы. Затем курс витаминов В - лучше Берокка, тоже для нервной системы. Курсом попить например афобозол, стрезам, можно просто персен, кароче успокаивающие препараты в течении дня, только не пустырник - он усыпляет, его хорошо на ночь. Глицин три раза в день. Вообщем смысл в том, чтобы привести в равновесие нервную систему. На ночь хорошо еще из слабеньких фитогипноз. Вообщем сейчас у меня практически ушли проблемы с засыпанием, ооочень редко

Алиса спасибо большое за ответ в теме.

Последнее время принимал донормил , сондокс, атаракс - без рецептурные препараты не помогают.

Было время принимал Зопиклон и т.д  когда без рецепта , действует конечно мгновенно, но быстро перестает действовать и вызывает привыкание.

К врачам не ходил, не было времени и отбило желание  безрезультатное лечение в местной психушке в 25 лет.

Сейчас хочу заняться своей проблемой серьезно, вплоть до кардинальных изменений в жизни.

Полностью согласен , что необходим комплексный подход .

Вот вы написали афобазол , стрезам , я даже не слышал об этих препаратах.

Как вы думаете правильно ли будет допустим купить афобазол и начать принимать его курсом  ?

Спрашиваю потому что , мои походы к врачам заканчивались тестированием на мне различных препаратов , то есть у них есть инструкции от фармацевтов и они ими пользуются. 

Iriina посоветовала найти хорошего психотерапевта ( телесно-ориентированная терапия, НЛП, и пост-эриксоновский гипноз)

А найти хорошего специалиста в области инсомнии думаю непросто , хотя нужно этим заняться.

[Wolf]

Здравствуйте. Ваши проблемы мне очень знакомы, правда стаж бессонницы поменьше.

 С хроническим перетреном очень близко познакомился в юности, когда будучи 70 килограммовым недоедающим студентом пытался копировать схемы брутальных стероидных монстров, которых в избытке печатают порноиздания типа "Масл енд фитнес". По 4 трени в неделю с сумасшедшим обьемом работы, по 3 - 4 упражнения на группу мышц по 4 подхода в каждом...Сейчас удивляюсь, как я тогда не сдох. Однозначно надо пересматривать график тренировок. Нужны короткие и нечастые базовые трени с минимально необходимым обьемом работы и ОБЯЗАТЕЛЬНО! циклирование нагрузок с чередованием интенсивности. Ну и отдых после каждого тренировочного цикла. Погуглите Макроберта и Рогожникова (особенно Рогожникова, бывшего тренера сборной России по пауэрлифтингу, там очень дельные рекомендации). Естественно, его цикл надо будет немножко подогнать под себя, от становой тяги желательно вообще отказаться, если Вы не соревнующийся лифтер, добавить какую - нибудь подсобку к жиму. Но в целом - его цикл можно смело брать за основу, там очень щадящие нагрузки и нормальное восстановление. 

Мне кажется, что тренировочные перегрузки у Вас основной, провоцирующий бессонницу фактор. Из Вашего рассказа следует, что в период воздержания от тренировок Вы спите относительно неплохо. Значит - пересмотр методики уже половина успеха в борьбе с бессонницей.

Удачи Вам.

[спимоякрасавица]

 

А какие препараты улучшающие ночной сон вы сейчас принимаете? сплю на хлорпротексене. Но год назад у мен и на нем начались трудности с засыпанием периодически. Помогали только снотворное совместно с фенозепамом. Начитавшись здесь в этой теме совестов я стала применять комплексный подход, возможно он и вам подойдет, судя по тому, что вы пишите, что вам помогают размеренные нагрузки, свежий воздух. Значит вам нужно привести свою нервную систему в порядок, поддерживать ее в порядке. Для этого комплексный подход и нужен . У меня он вот какой. Я принимала (и принмаю) суточную дозу магнияя б6- хронический недостаток магния в организме (что не редкость)не дает снять напряженияе на клеточном уровне, .е. мы как бы все время в возбуждении нервной системы. Затем курс витаминов В - лучше Берокка, тоже для нервной системы. Курсом попить например афобозол, стрезам, можно просто персен, кароче успокаивающие препараты в течении дня, только не пустырник - он усыпляет, его хорошо на ночь. Глицин три раза в день. Вообщем смысл в том, чтобы привести в равновесие нервную систему. На ночь хорошо еще из слабеньких фитогипноз. Вообщем сейчас у меня практически ушли проблемы с засыпанием, ооочень редко

Алиса спасибо большое за ответ в теме.

Последнее время принимал донормил , сондокс, атаракс - без рецептурные препараты не помогают.

Было время принимал Зопиклон и т.д  когда без рецепта , действует конечно мгновенно, но быстро перестает действовать и вызывает привыкание.

К врачам не ходил, не было времени и отбило желание  безрезультатное лечение в местной психушке в 25 лет.

Сейчас хочу заняться своей проблемой серьезно, вплоть до кардинальных изменений в жизни.

Полностью согласен , что необходим комплексный подход .

Вот вы написали афобазол , стрезам , я даже не слышал об этих препаратах.

Как вы думаете правильно ли будет допустим купить афобазол и начать принимать его курсом  ?

Спрашиваю потому что , мои походы к врачам заканчивались тестированием на мне различных препаратов , то есть у них есть инструкции от фармацевтов и они ими пользуются. 

Iriina посоветовала найти хорошего психотерапевта ( телесно-ориентированная терапия, НЛП, и пост-эриксоновский гипноз)

А найти хорошего специалиста в области инсомнии думаю непросто , хотя нужно этим заняться.

 

афобазол плацебо. хотя может вам поможет. вы тут с бессонницей в тур-походы же ходите.. странно, но я как инвалид после бессонной ночи. может вы спите? может вы один из 50% псевдо больных, кого пустырники берут?))

[Petrik]

Здравствуйте. Ваши проблемы мне очень знакомы, правда стаж бессонницы поменьше.

 С хроническим перетреном очень близко познакомился в юности, когда будучи 70 килограммовым недоедающим студентом пытался копировать схемы брутальных стероидных монстров, которых в избытке печатают порноиздания типа "Масл енд фитнес". По 4 трени в неделю с сумасшедшим обьемом работы, по 3 - 4 упражнения на группу мышц по 4 подхода в каждом...Сейчас удивляюсь, как я тогда не сдох. Однозначно надо пересматривать график тренировок. Нужны короткие и нечастые базовые трени с минимально необходимым обьемом работы и ОБЯЗАТЕЛЬНО! циклирование нагрузок с чередованием интенсивности. Ну и отдых после каждого тренировочного цикла. Погуглите Макроберта и Рогожникова (особенно Рогожникова, бывшего тренера сборной России по пауэрлифтингу, там очень дельные рекомендации). Естественно, его цикл надо будет немножко подогнать под себя, от становой тяги желательно вообще отказаться, если Вы не соревнующийся лифтер, добавить какую - нибудь подсобку к жиму. Но в целом - его цикл можно смело брать за основу, там очень щадящие нагрузки и нормальное восстановление. 

Мне кажется, что тренировочные перегрузки у Вас основной, провоцирующий бессонницу фактор. Из Вашего рассказа следует, что в период воздержания от тренировок Вы спите относительно неплохо. Значит - пересмотр методики уже половина успеха в борьбе с бессонницей.

Удачи Вам.

Привет Wolf .  Спасибо за помощь.

Да в детстве многие качались в зале по американским системам , которые вели к перетрену.

Я давно не "качаюсь" , не вижу смысла в этом , да и сил не хватает , сейчас немного полегче стало со временем и пошел на боевое самбо , уже третий месяц.

Но проблема осталась и 80% треш - перетрен, сейчас с тренером договариваюсь и делаю тренировку короче и менее интенсивнее , спешить мне некуда .

Сейчас перетрен наступает не только от физ нагрузок , но и от нервного напряжения возникающего на работе (компьютер , много тел. звонков , постоянное решение вопросов и проблем, стрессы и т.д). 

Если в течении дня много работать , вечером мозг продолжает работать и заснуть не реально , в этом случае многие как и я начинают прибегать к снотворным препаратам. 

Думаю  с помощью только препаратов проблему хрен решишь. Нужен комплекс , расписанный по полочкам , по графику . Телек и фильмы заменить на что то другое, распорядок сон- бодрствование, физио процедуры и т.д. Сила воли нужна.

[Petrik]

 

афобазол плацебо. хотя может вам поможет. вы тут с бессонницей в тур-походы же ходите.. странно, но я как инвалид после бессонной ночи. может вы спите? может вы один из 50% псевдо больных, кого пустырники берут? ))

 

 

Да спимоякрасавица и в походы было дело и много чего делал после бессонной ночи , только на силе воли.

После бессонной ночи иду на стадион , делаю разминку всего тела , немного бегаю . Уверен что , от этого только лучше и физ. и морально.

Часто было , идешь на стадион- сердце болит , апатия ,голова чугунная, в процессе делания физ. упражнений эти симптомы начинают проходить и становится в разы легче.

Вы меня с собой не сравнивайте , вы наверное из тех , 50% псевдобольных , которые жалуются и пичкают себя транками и снотворными , не пытаясь изменится физическими методами, силой воли.

Вы попробуйте после бессонной ночи сходить в поход , думаю много интересного про себя узнаете , а может и очень себе поможете в дальнейшем.

Человек человеку рознь. 

Кто то на диване всю жизнь лежит , а кто то олимпийским чемпионом становится.

За 20 лет бессонницы , я ко многому привык , адаптировался. 

 

Немного опишу свои состояния, жаль , что не вел календарь.

 

В среднем в неделю  сплю 3 ночи  и то это сном назвать сложно, тяжело засыпаю , рано просыпаюсь , сейчас еще почему то стал ночью просыпаться ,хотя раньше этого не было. 

Если после ночи сна , следующую ночь не сплю - чувствую  себя хреновенько , сердце начинает побаливать , головокружения , слабость и т.д. Но в этот день еще могу даже потренироваться через силу , часто ведь бывает , что договорился или нужно .

Если вторая ночь без сна , то еще хреновее , голова не соображает , физ. нагрузки откладываются.

Если не сплю три ночи подряд или ну очень мало сплю ,плюс рабочие стрессы , то и панические атаки бывают.

Заметил , что летом , когда жарко все симптомы ВСД становятся сильнее .

Алкоголь.

Если выпить один день ,нормально , второй нормально, но после третьего дня резко начинаются ухудшения и восстановление длится около недели.

Я говорю не про запои , а про 300-500 мл. крепленого вина.

Короче , получается , что алкоголь действует не сразу ( вернее НС отвечает позже) и те кто пытается заснуть с помощью алкоголя или выпивают время от времени  наносят себе вред.

[Wolf]

 

Здравствуйте. Ваши проблемы мне очень знакомы, правда стаж бессонницы поменьше.

 С хроническим перетреном очень близко познакомился в юности, когда будучи 70 килограммовым недоедающим студентом пытался копировать схемы брутальных стероидных монстров, которых в избытке печатают порноиздания типа "Масл енд фитнес". По 4 трени в неделю с сумасшедшим обьемом работы, по 3 - 4 упражнения на группу мышц по 4 подхода в каждом...Сейчас удивляюсь, как я тогда не сдох. Однозначно надо пересматривать график тренировок. Нужны короткие и нечастые базовые трени с минимально необходимым обьемом работы и ОБЯЗАТЕЛЬНО! циклирование нагрузок с чередованием интенсивности. Ну и отдых после каждого тренировочного цикла. Погуглите Макроберта и Рогожникова (особенно Рогожникова, бывшего тренера сборной России по пауэрлифтингу, там очень дельные рекомендации). Естественно, его цикл надо будет немножко подогнать под себя, от становой тяги желательно вообще отказаться, если Вы не соревнующийся лифтер, добавить какую - нибудь подсобку к жиму. Но в целом - его цикл можно смело брать за основу, там очень щадящие нагрузки и нормальное восстановление. 

Мне кажется, что тренировочные перегрузки у Вас основной, провоцирующий бессонницу фактор. Из Вашего рассказа следует, что в период воздержания от тренировок Вы спите относительно неплохо. Значит - пересмотр методики уже половина успеха в борьбе с бессонницей.

Удачи Вам.

Привет Wolf .  Спасибо за помощь.

Да в детстве многие качались в зале по американским системам , которые вели к перетрену.

Я давно не "качаюсь" , не вижу смысла в этом , да и сил не хватает , сейчас немного полегче стало со временем и пошел на боевое самбо , уже третий месяц.

Но проблема осталась и 80% треш - перетрен, сейчас с тренером договариваюсь и делаю тренировку короче и менее интенсивнее , спешить мне некуда .

Сейчас перетрен наступает не только от физ нагрузок , но и от нервного напряжения возникающего на работе (компьютер , много тел. звонков , постоянное решение вопросов и проблем, стрессы и т.д). 

Если в течении дня много работать , вечером мозг продолжает работать и заснуть не реально , в этом случае многие как и я начинают прибегать к снотворным препаратам. 

Думаю  с помощью только препаратов проблему хрен решишь. Нужен комплекс , расписанный по полочкам , по графику . Телек и фильмы заменить на что то другое, распорядок сон- бодрствование, физио процедуры и т.д. Сила воли нужна.

 

 

Когда то журналистом работал, авралы и форс - мажоры тоже спровоцировали не одну бессонную ночь. На стройке было проще - закончил работу, помыл бетономешалку - и "с глаз долой из сердца вон". В том издании народ вообще надолго не задерживался - работать в режиме литературного негра больше 3 - 4 месяцев мало кто выдерживал. Тем более, учитывая соотношение нагрузок и сложности тем с оплатой. Злые языки говорили, что редактор сам для релакса периодически прибегал к планокурству. )

Хочу попробовать технику "остановки мыслей" (из Курпатовского "Средство от бессонницы"), но немного скепсис сдерживает.