Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Делимся выстраданными наработками.)

Бессонница саморегуляция парадоксальная интенция

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 77

#1 Wolf

Wolf

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 595 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Винница
  • Интересы:Пенсионный фитнесс. И поспать бы.

Отправлено 06 Сентябрь 2014 - 08:52

Всем доброго времени суток. В процессе просмотра форума складывается впечетление, что слишком большой акцент делаем на фармакологическую составляющую терапии. Ни в коей мере не отрицая необходимость врачебной консультации и грамотной фармподдержки, все же хотелось побольше обмениваться мнениями относительно опыта саморегуляции и самопомощи. Увы, как бывший астматик, гипертоник и сердечник вынужден признать, что зачастую "спасение утопающих - дело рук самих утопающих". Сейчас пытаюсь разрулить проблемы с бессонницей, оставшиеся после не очень удачных польских заработков. Коротко предистория и свои наблюдения. После увольнения с госслужбы пришлось собирать чемоданы и ехать к полякам за длинным злотым. Сначала сбор яблок на аккорд, потом два раза на мясокомбинате. Проклял день когда я попал на комбинат. Три месяца в прошлом году и два месяца в этом отпахал как военопленный по 10 - 12 иногда 15 часов с 4 - реже 5 часовым сном. Подозреваю, что плющило из за очень яркого освещения дневного света на предприятии - уже недавно вычитал, что это может разрушать мелатонин. Дома сон восстанавливался. Дернул лукавый снова поехать на агрофитнесс в Польшу - снова накрыло бессонницей. Видимо, уже в подкорке прописалось "Польша = бессонница". Желания и сил на очередную стахановщину с недосыпом уже не было - уехал домой. Дома сон восстанавливается понемногу, но равновесие это довольно хрупкое. Работу уже нашел (тоже физически, на аккорд), но пока взял тайм аут до нормального восстановления. В общем, позиции перед бессонницей вроде не сдаю, но насчет победы говорить пока бы не спешил. Перелистываю литературу, пробую, тестирую разные рекомендации. Коротко предварительные итоги.

1. Хорошая штука самомассаж шеи и кистей, а также дыхание на счет и остановка мыслей (см. Курпатов "Средство от бессонницы"). Вполне годная самопомощь при сбитом режиме, просмотренном на ночь ужастике и прочих мелких неурядицах со сном. Одна беда - при неврозах и ПА эффект слабоватый, мягко говоря. 

2. Неврозы, тревога, вина, стрессы. Тема необьятная. Скажу только то, что лопатой или разгрузкой вагонов здесь ситуация лишь усугубляется (готов подтвердить на костре инквизиции, проверено многократно). В свое время страшно плющило бессонницей от безответной любви (тоже невроз тот еще, кстати - внесенный в перечень душевных расстройств). Вылечился только когда понял, что обект моего обожания манипулятивная и лицемерная особа, которая кормится моим наивным юношеским обожанием (молодой был, глупый).

3. Совсем плохо, когда к первичной причине бессонницы добавляется страх перед бессонницей. По моему, чуть ли не самый распространенный случай (темы форума тому подтверждение). И мой случай тоже. Мне помогает немного парадоксальная интенция + аутотренинг. Для себя различаю "мягкий" и "жесткий" варианты.

    а. "Мягкий". Расслабляюсь и даю себе установку "буду заниматься аутотренингом (можно молитва или медитация, кому что ближе). В любом случае отдыхаю. Засну или не засну - в принципе по фиг". Отказ от священной борьбы за сон как ничто способствует засыпанию . Одно уточнение: пробовал "классику" - запретить себе сон, но не пошло. Возможно, потому что до трех ночи орал на себя голосом майора "не спать!!!". Была статья психотерапевта Николая Саляева, он акцентировал внимание на том, что установки себе надо давать в мягком, расслабляющем и ненавязчивом тоне.

   б. "Жесткий". СПЕЦИАЛЬНО Усиливаем, раскручиваем и доводим до абсурда пугающий симптом.  Как говорится: "Если мафию нельзя победить, ее надо возглавить". Франкл таким образом рекомендовал пациентке с боязнью лифта "изо всех сил стараться упасть в обморок в лифте", а пациенту с боязнью публичных выступлений - "изо всех сил потеть, дрожать и заикаться перед аудиторией". К этому методу я пришел как то интуитивно, когда в пол - четвертого ночи пришла мысль что кроме своих цепей, мне, как Марксовому пролетарию, уже терять нечего. Тогда я специально заставлял себя дрожать, усиливал неприятные ощущения в области горла, груди и солнечного сплетения, пугал себя страшилками вроде "мне кранты, снова 3 часа сна, через неделю меня заберут в дурку и накачают транками до состояния овоща ит. д.". Побольше юмора, стеба и бреда. Неожиданно выяснилось, что паника перед бессонницей начала сходить на нет. После самозашугивания перехожу к "мягкому" варианту. Однако метод жестковат, не стал бы безапеляционно рекомендовать всем подряд.

 4. "Выгода" от болезни. Как бывший астматик знаю, что это не выдумка психотерапевтов. Однако, применительно к своей бессоннице пока ничего путного не накопал.

Присоединяйтесь, делимся, помогаем друг другу. Надеюсь, со временем положительных отзывов станет больше, чем жалоб.


  • 1

#2 инсомник

инсомник

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 191 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Белгород

Отправлено 13 Сентябрь 2014 - 04:07

Ничего не помогло, пробывал всё кроме гирудотерапии и жертвоприношений. Заснуть не могу, пью на ночь 1/2 фен+50 кетилепт+2релаксон. Сейчас начал лечение бессонницы водой по методу описанному в книге Себастиана Кнейппа - Мое водолечение. Были небольшие успехи, рекомендую опробывать.


  • 1

В час вечерний, в час унылый,
Лягу в пух закрыв глаза.
Пресен свет мне опостылый,
На душе стоит гроза.
И опять я в предвкушенье,
Вдруг сей ночью снизойдёт.
Лишь под утро в утешенье,
Она скажет - всё пройдёт...


#3 2noel

2noel

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 128 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
  • Интересы:музыко-, кошко- и арома- терапии

Отправлено 13 Сентябрь 2014 - 07:05

Бинауральные ритмы (аудио-визуальная стимуляция).
Обычно хватает одного трека чтобы заснуть как следует.
Если бессонит - просыпаюсь после окончания трека, включаю следующий.
Даже если "слушаю" всю ночь высыпаюсь нормально, разницы с естественным сном нет.
Из видимых недостатков только цена устройства (~1т.енотов).

Из самовнушательных техник могу рекомендовать исцеляющие настрои Сытина.
При желании в Сети можно найти их аудиоверсии.
  • 0
Есть три фактора, которые съедают человека, — жадность, ненависть и жажда мести.

#4 Wolf

Wolf

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 595 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Винница
  • Интересы:Пенсионный фитнесс. И поспать бы.

Отправлено 14 Сентябрь 2014 - 02:29

Спасибо за отзывы. Тема наконец то начала оживать.) Методом тыка открыл для себя метод, который назову, наверное "волшебный пендаль". Недавно смотрел программу о Иловайськом котле. Были рассказы солдат как они просто вырубались от истощения на полчаса - час в полной аммуниции. Я вдруг подумал: "А ведь наши солдаты там вынуждены были спать под артобстрелами, засыпают и не знают проснуться ли. А я в мирных и тепличных условиях страдаю херней и жалуюсь на бессонницу". Внезапно, это "выстрелило". Потому как понял что. а. Организм в самых скотских условиях возьмет себе необходимый минимум сна. б. Я не имею права ныть и проблема моя, по большому счету, надуманная по сравнению с страданиями бойцов.

Да, как вы поняли, я с Украины. Учитывая нынешнюю непростую ситуацию, я на всякий случай сразу уточню: дискуссию про "бандеровцев" поддерживать не буду, я самозабанился на всех форумах, которые уже превратились в клоаку из за "хохлосрача".

Еще гуглю материалы по "вторичной выгоде" от психосоматики. Пока что рано делать какие либо выводы. Коплю материал и наблюдения. 


  • 2

#5 Wolf

Wolf

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 595 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Винница
  • Интересы:Пенсионный фитнесс. И поспать бы.

Отправлено 14 Сентябрь 2014 - 02:33

Бинауральные ритмы (аудио-визуальная стимуляция).
Обычно хватает одного трека чтобы заснуть как следует.
Если бессонит - просыпаюсь после окончания трека, включаю следующий.
Даже если "слушаю" всю ночь высыпаюсь нормально, разницы с естественным сном нет.
Из видимых недостатков только цена устройства (~1т.енотов).

Из самовнушательных техник могу рекомендовать исцеляющие настрои Сытина.
При желании в Сети можно найти их аудиоверсии.

 

Внушения Сытина читал когда болело сердце. Правда параллельно пил пилюльки и еще много всякой психологни читал.  Вылечился за несколько месяцев, может заслуга Сытина в этом тоже есть.


  • 0

#6 Wolf

Wolf

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 595 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Винница
  • Интересы:Пенсионный фитнесс. И поспать бы.

Отправлено 14 Сентябрь 2014 - 02:38

Ничего не помогло, пробывал всё кроме гирудотерапии и жертвоприношений. Заснуть не могу, пью на ночь 1/2 фен+50 кетилепт+2релаксон. Сейчас начал лечение бессонницы водой по методу описанному в книге Себастиана Кнейппа - Мое водолечение. Были небольшие успехи, рекомендую опробывать.

 

Может стоит поменять ник? )) Я лично очень суеверно отношусь к всяким "как вы лодку назовете, так она и поплывет".)) Если не затруднит - конкретизируйте пожалуйста, "небольшие успехи" это как? Какая ситуация была "до" и какой стала "после"?


  • 0

#7 инсомник

инсомник

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 191 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Белгород

Отправлено 14 Сентябрь 2014 - 04:11

 

Ничего не помогло, пробывал всё кроме гирудотерапии и жертвоприношений. Заснуть не могу, пью на ночь 1/2 фен+50 кетилепт+2релаксон. Сейчас начал лечение бессонницы водой по методу описанному в книге Себастиана Кнейппа - Мое водолечение. Были небольшие успехи, рекомендую опробывать.

 

Может стоит поменять ник? )) Я лично очень суеверно отношусь к всяким "как вы лодку назовете, так она и поплывет".)) Если не затруднит - конкретизируйте пожалуйста, "небольшие успехи" это как? Какая ситуация была "до" и какой стала "после"?

 

Я верую только в нашего Господа, на всё остальное - суеверия, чёрных кошек и т.п. внимание не обращаю, так что ник тоже оставлю пока на месте, но если вдруг начну спать то тогда обязательно сменю )). Насчёт водолечения, я начал лечиться по методу Кнейпа написанному в 49-м издании (всего же его книга переиздавалась 62 раза, в 62-м издании тоже есть метод избавления от бессонницы, но он сложнее - большее количество процедур и большее их разнообразие). Статья называлась дословно "Лечение невыносимой бессонницы паровыми ванными взамен их можно заменить лужёным ведром, корытцом, кадочкою". Углубляться не буду дальше, так как всё есть в интернете, все издания, но советую скачать 62 издание и если надумаете лечиться по нему, то сначала перечитать от корки до корки, чего я не сделал и поэтому в ходе лечения не много навредил себе, заболела сильно голова (о чём автор книги неустанно предупреждал, но молодо зелено, поспешил). Но самое главное в ходе лечения, где-то через 3-4 процедуры я почувствовал улучшения, а именно прилив сил, даже голос стал твёрже, в голове появилась лёгкость, какой я уже давно не чувствовал, как будто груз с головы снял, а самое главное препарат который давал мне ровно 3 часа сна на протяжении уже полутора лет вдруг стал давать 5 часов, и заснуть стало легче. Поверьте это не совпадение. Ну а дальше я решил усилить процедуры и чем это кончилось я уже написал. Сейчас почти восстановился, по прошествии недели, боли ушли, буду начинать заново, автор книги был прав говоря, что всякий единожды начав уже не остановится, так как это очень приятные водные процедуры. Кто будет начинать, помните надо только один раз решиться, затем эти процедуры будут приносить только радость и здоровье. Прикрепил книги.

 

http://rusfolder.com/41726181


  • 1

В час вечерний, в час унылый,
Лягу в пух закрыв глаза.
Пресен свет мне опостылый,
На душе стоит гроза.
И опять я в предвкушенье,
Вдруг сей ночью снизойдёт.
Лишь под утро в утешенье,
Она скажет - всё пройдёт...


#8 Нюся

Нюся

    Частый гость

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPip
  • 62 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
  • Интересы:Православие

Отправлено 27 Ноябрь 2014 - 05:39

Вылечилась, год - нейролептик - сонапакс.

Три года все отлично.

Попробовала опять аэробные нагрузки, один месяц занятий и псу под хвост все годы.

Опять жуткая бессонница, которая и началась после физ активности.

Вывод сильные нагрузки изменяют химию, что-то ломается, почему как неизвестно!

Прекращение занятий не привело к восстановлению сна.

Пробую малыми силами как обычно через несколько дней чтобы не вызвать привыкание финоз, чередую с 

димедролом. Так можно жить хоть несколько дней высыпаться. Постоянно пить одни и теж  таблетки перестанет помогать враз. Фактически можно таким методом выживать чередуя через три дня каждый вид таблетки. Старый проверенный метод подсмотренный у одного профессора.

Бессонница 17 лет, было перепробовано ВСЁ!!!


Увы вера в Бога и физ нагрузки не совпадают никак.


  • 0

#9 Iriina

Iriina

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 71 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 27 Ноябрь 2014 - 05:54

Нюся, начало моей бессонницы совпало с покупкой абонемента в фитнес и походами туда. И первым делом я тоже грешила на это и даже жаловалась на это специалисту (хотя и до бессонницы практиковала йогу и плавание, те. была активной). Сейчас, после курса психотерапии, ясно понимаю, что всё это глупости... Зрите в корень. У Вас имеются претензии к собственной внешности, весу, насколько они болезненны для Вас? являлось ли это в жизни помехой для отношений, мироощущения, может быть чего-то ещё? Сама по себе физ. активность крайне полезна (здоровые люди крепче спят после нагрузок). Скорее всего, нагрузки связаны с чем-то глубинным в подсознании, и там целая цепочка эмоциональных ассоциаций. Я свою историю рассказывала в этом разделе во многих темах, как я лечила проблему бессонницы, но, что безумно меня удивило,местные остались безразличны к нелекарственным методам лечения (мне невролог всё-таки выписала 3 антидепрессанта - рецепты полетели в помойку, была на больничном у неё. Наша медицина не умеет лечить инсомнию, а только делает из людей зависимых).  Я пришла к выводу, что многие страшатся что-то кардинально пересматривать, перекраивать себя (это болезненно, и у меня так было, таааакие кризисы случались). Сейчас, про прошествии 7 месяцев мук, у меня динамика восстановления сна, но была проделана большая работа над собой с помощью специалиста. И недешёвая (1 приём - 5 тыс в Москве, всего около 7 приёмов).


  • 0

#10 Нюся

Нюся

    Частый гость

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPip
  • 62 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
  • Интересы:Православие

Отправлено 27 Ноябрь 2014 - 06:41

Послушайте,  я просто так никогда ничего не говорю.

Начало бессонницы - активные физ. нагрузки. Заметим что я окончила выс.школу спорт мастерства.

Мне в голову не могло прийти, что аэробная нагрузка может повлиять. Бессонница нарастала, а я бегать!

Позже бросила, и о чудо стало проходить не не совсем. Потом попила сонапакс и спала как убитая несколько дней. Год пила. Сон восстановился.  Сейчас побегала и опять!!! И что мне Вам поверить? Смешно.

Делаю вывод активная физ нагрузка вываливает огромный ушат адреналина на слабенький мозг(в смысле тревожности) Торможение не происходит! И так по нарастающей. 

Спрт это спусковой механизм, бесспорно есть другие причины, но всех предупреждаю, никому ничего доказывать не собираюсь, я вышла из младенческого возраста. Предупредила.


  • 0





Темы с аналогичным тегами Бессонница, саморегуляция, парадоксальная интенция




Copyright © 2024 Нейролептик.ру