Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Сверхнизкие дозы налтрексона?

налтрексон куммулятивный эндорфины LDN в качестве ад

Сообщений в теме: 152

#101 Maximilian

Maximilian

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 199 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
  • Интересы:Много разных : )

Отправлено 06 Февраль 2015 - 02:39

А ремерон это убирал ?


  • 0

#102 sickhobbit

sickhobbit

    Проходил мимо

  • Новички
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Урюпинск

Отправлено 08 Февраль 2015 - 11:19

Я тут новенький, пустите?:)

 

Принимаю LDN третью неделю, первую неделю по 2 мг, вторую по 3 мг, третью неделю начал по 4.5 мг и что-то пошло не так. Раньше читал только англоязычные форумы, но там в основном по аутоиммунным, так что поискал на русском языке и нашёл этот форум. 4.5 мг явно много для меня или надо более плавно увеличивать. Ну, бессонницей нас не удивишь, но начались ещё панические атаки по ночам и ломки на следующий день. Так что решил сделать перерыв на пару дней и потом откатиться обратно на 3 мг.

 

У меня Туретто с довольно причудливой комбинацией разбалансировки нейромедиаторов. На фоне дофаминовой гиперактивации низкий уровень серотонина, эндорфинов и ацетилхолина. А из нейростероидов повышенная 5-альфа-редуктаза. Приводит это к разнообразным последствиям, из которых самыми серьёзными для меня являются депрессия, моторные и вокальные тики и более слабо выраженное ОКР.

 

Вот я с переменным успехом пытаюсь балансировать весь этот зоопарк после того, как много лет меня бесполезно мучала оф.медицина. С дофаминовой гиперактивацией мало что можно сделать, до галоперидола я пока не дошёл, хотя врачи пытались меня посадить на него. Серотонин повысить самое простое, это не проблема. Ацетилхолин заменяется никотиновыми пластырями. Так что последним пунктом стали низкие эндорфины. Сначала я пришёл к D-Phenylalanine, довольно успешно его принимаю уже 4 месяца. Правда, действовать он начал только через полтора месяца после начала регулярного приёма, но результат довольно впечатляющий. Совсем чёрные депрессии, когда я по 2-3 дня лежал с головой под одеялом, прошли. Они стали намного легче, в основном в форме слабости, разбитости и низкой мотивации, иногда остались ломки.

 

Это я и надеюсь победить с помощью LDN, но пока непонятно, слишком мало времени принимаю. Некоторые дни уже совсем замечательные, примерно 3-4 дня в неделю. Но остальные дни пока не очень. Думаю, что надо подобрать правильную дозу, видимо, для меня это будет 2-3 мг и попринимать несколько месяцев, тогда можно будет оценить.

 

Правда, у меня сейчас ещё наложилось на синдром отмены Фенибута, я подсел на него, так хорошо под него спится. Дошёл до 3 грамм, пока спохватился, что толерантность растёт и начал откатывать обратно. Больно он откатывается, приходится очень понемногу уменьшать. Но это не проблема, за пару месяцев дойду до нуля. Проблема в том, как спать дальше? С моей дофаминовой гиперактивацией сам собой я никогда не буду спать нормально, а любые снотворные, какие я пробовал, имеют кучу побочек, для меня в первую очередь запоры.


  • 1

#103 Cyanide_Silence

Cyanide_Silence

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 811 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Middle of Nowhere

Отправлено 08 Февраль 2015 - 12:08

*
Популярное сообщение!

Ящитаю, одна из важнейших характеристик человека, заинтересованного, желающего и готового познавать - не стесняться задавать дурацкие вопросы.

Сразу скажу, тему всю не читал. Но вопрос такой: почему и зачем? Т.е. как вы пришли к мысли о терапии депрессии антагонистом опиоидных рецепторов? Это где-то написано?

Пускай это мизерная доза, ну и что? Будет только хуже.

Я вижу одно применение, полукарательное: вкатить себе нормальную дозу, расстроиться, а потом когда отпустит - возрадоваться.


  • 5
Eternal Sunshine of the Spotless Mind.

#104 redvergo

redvergo

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 879 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск

Отправлено 08 Февраль 2015 - 07:14

Написано ж. Вроде на ночь принимают и норм. Гораздо интереснее, как он диагностировал количество эндорфинов, ацетилхолина, серотонина и дофамина.


Сообщение отредактировал redvergo: 08 Февраль 2015 - 07:17

  • 1
Астерикс и Бринтелликс
 
вообще ты с шизотипикой в полную ремиссию не выйдешь. ну то есть тебя можно сделать на атипике более-менее адекватным чуваком, но ты всегда будешь
чем-то неуловимо отличаться
увы, полные ремиссии с ШТ крайне редки
Ну таким, причудливым слегка и остается
Щас он просто не в ремиссии, вот и е****т
Ну сейчас явно не слегка
Согласись
Сейчас надо оланзапин запускать
Без вариантов. Загасить осцилляцию дофаминовых нейронов.
Кветиапин тут слаб.
Через месяцок-два зайдет в конфу и начнет нормальные вещи писать
Впрочем, я думал, сначала лучше галку ему 20-40мг
снять бред и все-такое
а потом на атипик
там еще ОКР коморбидное
с глутаматом связанное
п****ц короче
Звоню Шталю
 
 
[10:07:19 PM]

 


#105 sickhobbit

sickhobbit

    Проходил мимо

  • Новички
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Урюпинск

Отправлено 09 Февраль 2015 - 03:02

Каждый человек, конечно, уникален, но одни и те же болезни обычно приводят к одинаковым результатам.

 

Например, синдром Туретто вызывается отклонением в нескольких генах и у всех больных наблюдаются примерно одинаковые отклонения в уровнях нейромедиаторов. Не помню уже, кто назвал эту болезнь "Great Serotonin Inhibitor", давно читал, там изучали тела больных post mortem и в некоторых вообще не нашли следов серотонина. Обычно уровень серотонина замеряется по уровню его метаболита 5-HIAA в спинномозговой жидкости. А когда хорошо знаешь, к каким видимым последствиям приводит отклонение в уровне того или иного нейромедиатора, то опытный специалист может и на глаз определить, изучая характер человека. Для пониженного серотонина характерны такие признаки: гиперактивность, агрессивность, проблемы с общением, непереносимость жары, повышенная аддиктивность, быстрая смена настроения, проблемы со сном, есть характерные отклонения в ЭКГ.

 

Второй способ, более применимый в домашних условиях - изменять уровень этого нейромедиатора и смотреть на результаты. В моём случае это вообще элементарно, любой дофаминергик (даже чашка кофе) сразу усиливает тики. А никотин их немедленно ослабляет, потому что воздействует на никотиновые рецепторы вегетативной нервной системы вместо ацетилхолина, который для гладких мышц передаёт команду на расслабление. Ну а самые страшные тики лечат антагонистами дофаминовых рецепторов, т.е. галоперидолом. И так по всем нейромедиаторам, смотрим на результат действия агонистов и антагонистов. Хотя, повторяю, это всё уже изучено до нас.


  • 0

#106 Cyanide_Silence

Cyanide_Silence

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 811 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Middle of Nowhere

Отправлено 09 Февраль 2015 - 07:17

Я не спорю, что налтрексон и его сверхнизкие дозы живительны для ряда недугов. Но депрессия сюда не входит. Прошу статью, абстракт, упоминание в книге.

 

Идея перекосить систему приходила и мне:

1. сразу средне-высокая доза пароксетина или эсциталопрама одни сутки, утро и обед = двое суток катастрофы, затем 3-4 суток благодати,

2. сразу 500мг карбамазепина - "обратная ЭСТ" (с) - сутки сна, диплопии, подкашивающихся ног, т.д., но затем неделя непробиваемой стабильности и уверенности.

Но вы дурью маетесь с этими опиоидными качелями.

 

Знаете у чего хороший антидепр. эффект? У трамадола (из которого вылепили венлафаксин). И не только засчёт серотонина (это у него вторично), но и прямо засчёт мю-опиоидности (я не предлагаю, это наркогенный опиоид с толерантностью и диким синдромом отмены). Вы же предлагаете диаметрально противоположное.

Сенсибилизация/десенсибилизация? Может ещё отращивание новых рецепторов? Может вы думаете, что это сохранится после отмены "качелей"? В любом случае, если этот подход и работает - на него уйдут месяцы.


  • 1
Eternal Sunshine of the Spotless Mind.

#107 sickhobbit

sickhobbit

    Проходил мимо

  • Новички
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Урюпинск

Отправлено 10 Февраль 2015 - 02:33

У меня почему-то copy/paste не работают в этом окошке, что я делаю не так? Так что ссылок дать не получается.

 

Наберите в гугле "LDN depression", там достаточно ссылок. В Массачусетском госпитале второй год идут клинические испытания по этой теме, результатов, правда, не публикуют до завершения испытаний в июне этого года. Но обычно, чтобы добраться до клинических испытаний, сначала проводят академические исследования и испытания на небольших группах добровольцев.

 

Я лично исхожу из того, что это безопасно, так почему и не попробовать? Я уже провёл на себе испытания официальной серотониновой теории депрессии - не работает. Потом глутаматной теории с помощью диссоциативов (антагонистов NMDA-рецепторов) - работает, но всего на несколько дней хватает. Есть ещё теория BDNF (нейротропный фактор), но для её проверки нет инструментов. Почему бы не проверить эндорфиновую теорию? Просто я уже точно усвоил, что если не поможешь себе сам, то никто тебе не поможет. А просто сидеть и ждать уже сил нет.


  • 3

#108 selishew

selishew

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 359 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:деревня
  • Интересы:самолечение

Отправлено 05 Май 2015 - 03:11

У меня почему-то copy/paste не работают в этом окошке, что я делаю не так? Так что ссылок дать не получается.

 

Наберите в гугле "LDN depression", там достаточно ссылок. В Массачусетском госпитале второй год идут клинические испытания по этой теме, результатов, правда, не публикуют до завершения испытаний в июне этого года. Но обычно, чтобы добраться до клинических испытаний, сначала проводят академические исследования и испытания на небольших группах добровольцев.

 

Я лично исхожу из того, что это безопасно, так почему и не попробовать? Я уже провёл на себе испытания официальной серотониновой теории депрессии - не работает. Потом глутаматной теории с помощью диссоциативов (антагонистов NMDA-рецепторов) - работает, но всего на несколько дней хватает. Есть ещё теория BDNF (нейротропный фактор), но для её проверки нет инструментов. Почему бы не проверить эндорфиновую теорию? Просто я уже точно усвоил, что если не поможешь себе сам, то никто тебе не поможет. А просто сидеть и ждать уже сил нет.

 

Как успехи  ?

..по BDNF читал как-то можно его повысить

..и про NMDA было бы интересно услышать как на вас действовал.


  • 0

#109 Sdvig

Sdvig

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:--
  • Интересы:Природа, музыка, компьютеры, linux, администрирование, инф-ая безопасность, сон, барабаны, холодное оружие, плавание, психология

Отправлено 30 Май 2015 - 08:23

Решил тоже попробовать, четвертый день сегодня будет, как начал принимать налтрексон. Подскажите, кто принимает, как вы отмеряете дозировку? Мне приходится примерно на глаз делить сначала на пол таблетки, затем еще раз пополам и тд, пока примерно не получится 2мг, но так не очень точно выходит. Из того что пока заметил, явно что-то стало не так с дереализацией, у меня она уже много лет, примерно на одном уровне, а тут стал замечать что меня накрывает, вокруг все меняется, даже незнаю как объяснить. Глаза закрываю и куда-то проваливаюсь и тревога пробивает. Может теория что опиодные рецепторы и дереал связаны и после их блокировки, у меня стал отступать дереал и из-за этого усилилась тревога? Параллельно пью ципралекс, пока что в дозировке 5мг


  • 0

#110 exsecrari

exsecrari

    Русофоб

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 396 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Пхеньян
  • Интересы:⚕\_(ツ)_/⚑
    Лашатки
    f90.0

Отправлено 03 Июнь 2015 - 02:31

>Я вижу одно применение, полукарательное: вкатить себе нормальную дозу, расстроиться, а потом когда отпустит - возрадоваться.

Нужно еще верить, что Врач и Медицина знают, что-то, что не знает пациент и радеют за его, пациента здоровье личное...


  • 0



Ответить



  



Темы с аналогичным тегами налтрексон, куммулятивный, эндорфины, LDN, в качестве ад




Copyright © 2024 Нейролептик.ру