Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Зачем бояться суицида?

суицид депрессия психиатрия

Сообщений в теме: 373

#61 Rush85

Rush85

    Ветеран форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 129 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:rus

Отправлено 22 Август 2016 - 12:18

Ок, это ваше мнение.

Так или иначе, не вижу причин для огорчения.


  • 0

#62 Акрилов

Акрилов

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 900 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:РФ

Отправлено 22 Август 2016 - 05:12

Акрилов

Пробовали АД из группы СИОЗСН? Венлафаксин, милнаципран (Иксел), дулоксетин (Симбалта) ?

 

 

Велаксин (серотонин и норадреналин). И ещё много АД . С них и началось. Что-то сломалось. Начались астмоподобные приступы и падение давления при физической нагрузке. Постепенно сам из этого вышел: таз холодной воды на голову, физкультура, на вело. А потом опять. И опять согласился на АД. Их же очень легко назначают: соматического не нашли - значит АД надо. В прошлом году с надеждой 5 мес пил Ципралекс, мучился, а оказалось за зря - хуже стало к августу, а зав кафедрой от меня отказалась: "У Вас толерантность ко всем психофармпрепаратам". Что это такое? Хорошо вот подсказали желудок проверить - ГЭРБ. Стал лечить - приступы прошли. А через 2 мес опять. Теперь ЧМТ виновата - повышенное ВЧД. Когда начинал пить АД, доктор всё добивался повышением дозы "до уровня норадреналина", как он говорил. Мне стало совсем худо ( последний АД был Пиразидол, кажется). Доктор всё отменил и сообщил, что у меня тревожное расстройство. А я на 4-й этаж к нему еле поднимался! Как и сказал, сам потом зарядкой, обливом пришёл в норму и даже работал несколько лет.

Определение "нормальности" биохимии мозга - инстинкт самосохранения, выживания, желание и стремление выпутаться из сложных ситуаций, отсутствие навязчивых или периодических размышлений о суициде и нежелания жить.

 

Желание и стремление, а также и выпутывание из сложных ситуаций ( малое производство - как бельмо на глазу!) - у меня было. А сейчас и ситуация с производством бесперспективная из-за ситуации с промышленностью в стране ( ни одного каучука функционального больше не производиться, нет основ, из чего можно было бы делать мои молекулы). А тут ещё удушье. И одна группа врачей говорит - астма. И предписывают лечить её аэрозольными гормонами, от которых я болею, другая говорит - " с головой" и опять предлагает АД + нейролептики, а я последнее сочетание несколько раз проходил. Можно сказать, что размышления о нежелании жить не навязчивые, а навязываемые. Но, я не особенно огорчаюсь: пожил, повоевал, полюбил. Всё имеет свой конец.

  • 0

#63 Cyanide_Silence

Cyanide_Silence

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 811 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Middle of Nowhere

Отправлено 03 Сентябрь 2016 - 07:29

Так понимаю, тут не нежелание жить. Тут нежелание ТАК жить.
Последняя и совершенно обязательная часть мозаики картины истинной суицидальной попытки - абсолютная безнадёжность. Абсолютная уверенность, что ничего уже исправить нельзя. За этим следует аффективное сужение мышления, когда никаких проблем, людей в т.ч. родных и близких, т.д. не существует. Где-то далеко на горизонте м.б. основная идея, эмоция, воспоминание, т.п., который(-ие) и привели к суицид. попытке. Но основа этого периода - зашоренность - полная концентрация на "как и где это сделать?". Также это период "мнимого благополучия". Всё, человек решил, он нашёл выход, теперь ему относ. нормально, и выглядит он для окружающих бодрей, веселей, ухоженнее. Выдавать могут "стеклянные" глаза, внезапные несвойственные дорогие подарки близким людям, педантически тщательная уборка в квартире/комнате.
За чувство безнадёжности ответственна опиоидная система. Понятно, что не только мю, и важна плотность и отдел.
Серотонин от препаратов даёт хороший фон - радость/мир/краски/общение/т.д.... ну, затем частичную эмоциональную анестезию, затем апатический синдром. И тут мы имеем "тонкие материи". Фармсинтетик "бросает" что-то краткое матом, достаёт из нагрудного кармана плоскарик вискаря, хорошенько отхлёбывает и передаёт свой парадно-выходной белый халат психотерапевту. Лучше, конечно же, суицидологу, но этих врачей(!) невероятно мало.
А так... мне действительно нравится эта триада Меннингера - для совершения попытки человек должен хотеть убить(!), быть убитым и умереть.
И мне из своего подвала кажется, что у вас этого нет, и это радует.

>зав кафедрой ... "У Вас толерантность ко всем психофармпрепаратам"
Вот за такое надо бить. Сильно. По лицу. Опциально - продолжить ногами.
Дело не в том, что отказались (пытались же, ну не смогли, ну что теперь...), а в самой формулировке.

Понимаю, это не ваш случай, но мне ближе оперировать ургентными методами. Так вот, их два, но второй незаслуженно валяется где-то тааам. Ну и мы не будем про месяц монотерапии галкой в стационаре.
1) Кломипрамин внутривенно капельно. Мощный серотон. трициклик. Исключение, остальные норадрен.
2) Пиразидол 600-1000мг однократно (потооом снижение или перевод на какой-то трициклик), если возможно - подъязычно. Крайне желателен психотерапевт и/или близкий член семьи и/или близкий друг. Пиразидол сразу в такой дозировке - своеобразный недо'психоделик, который не просто поднимет настроение, но может привести к хотя бы временному падению шор, а то и вовсе к некоторому переосмыслению своей жизни.

Какая у вас р-ция была на пиразидол и, если пили, кломипрамин? Какие дозировки?


(мы не говорим щас о суициде при шиз.психозе или о т.н. "молниеносном суициде" или о др. относ. редких случаях)


P.S. стимуляторы - зло)
  • 4
Eternal Sunshine of the Spotless Mind.

#64 Акрилов

Акрилов

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 900 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:РФ

Отправлено 03 Сентябрь 2016 - 11:15

Cyanide_Silence сказал(а) 03 Сен 2016 - 7:29 ПП:

Так понимаю, тут не нежелание жить. Тут нежелание ТАК жить.

Точно. Так правильнее

Какая у вас р-ция была на пиразидол 

 

Отвратительная. На нём и закончил годичный курс АД. Не мог встать с дивана почему-то на работе. Ходить мог с трудом даже до сортира. Давление не характерное для меня под 200. Обычно 100/ 70.Позвонил приятелю -доктору, назначавшему мне  диковинные тогда эти препараты. Он порекомендовал поднять дозу до 150. Стало хуже, а мне домой! Феназепама засосал и на машине довезли. Я потом через некоторое время еле поднялся  на 4-ый этаж к нему. Он сказал: тревожное расстройство.  У меня была ортостатическая гипотензия: лежу вроде нормальное давление. Встану,хожу - всё падает и падает до 70/55/ Зарядку продолжал делать. Обливанием холодной водой тазом привёл себя в нормальный вид. Но, опять попёрся к психиатрам: считал, кто сломал, тот и сможет исправить. А Баллончиком и капли (адреномиметики) в нос с тех пор.

На счёт серотонина я не понял. Ципралекс, который я 5 мес пил - на серотонин рассчитан. Кломипрамин - это и серотонин и адреноблокирующая (преимущественно альфа1), холиноблокирующая активность. +Мне холинолитики противопоказаны - ГЭРБ эзофагит недостаточность тонуса нижнего. Якобы из-за эзофагита и проблемы с дыханием.

 

Cyanide_Silence сказал(а) 03 Сен 2016 - 7:29 ПП:

Крайне желателен психотерапевт и/или близкий член семьи и/или близкий друг

 

ПТ я не нашёл. 8 обошёл. Друзья все погибли. Младшая сестра, родители все умерли. У мужчин друзья появляются в детстве.

Спасибо Вам.


  • 0

#65 Акрилов

Акрилов

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 900 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:РФ

Отправлено 07 Сентябрь 2016 - 03:45

Cyanide_Silence сказал(а) 03 Сен 2016 - 7:29 ПП:

Так понимаю, тут не нежелание жить. Тут нежелание ТАК жить.

 

А не может оно перерасти в просто нежелание, даже невозможность жить? Я в 90-е делал то, что никто не знал и не умел. И были люди, о которых я заботился. 90-е ушли. И люди изменились. И теперь я с дурацкой немощью - задыханием. "Возьми себя в руки" -говорят одни. "Не знаем почему" - говорят другие. А я смерти не боюсь: не раз и на пистолет ходил и с бандитами спорил. Боюсь своей беспомощности, мучений непонятных и того, что люди, окружающие меня не могут мне помочь. Я не знал, что Преднизолон нельзя заменять Дексаметазоном - так нет в городе Преднизолона. Я много ещё чего не знал. НО, делал. Говорят: найди хорошего врача. А как я его найду? У них, что вывески на лбу: :"Хороший"? Завидую своим погибшим друзьям. Один боевой пловец пропал без вести. Другой - водолаз - наверное, кессонка- операции на голову. Говорить не может. А лепший, боец, болел ангиной, устал от прогулки и тихо во сне умер. А я, как один за них остался. И прапрадед мой воевал с в русско-турецкую лейб-медиком, ликвидировал с Боткиным эпидемию холеры в С.-Петербурге. А ничем мои предки, оказывается, помочь мне и не могут. Ну, и чего его боятся суицида? Говорят, что Марк Аврелий говорил: Всем нам когда-то улыбается смерть. Мы же можем лишь улыбнуться ей в ответ. И как это в "Красной палатке"? "И когда весь Мир помочь не может..."

Все мы умрём когда-нибудь. Так чего её бояться? - уговариваю я себя.


  • 0

#66 Акрилов

Акрилов

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 900 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:РФ

Отправлено 07 Сентябрь 2016 - 08:05

 

P.S. Ну а вообще суицид оправдать можно только тогда, когда приговоренные к смерти себя цианистым калием травят незадолго до казни. Иначе, это необъективное решение, ИМХО. Ну может рак в терминальной стадии ну и подобное что-то...

Или когда не можешь сохранить себя, как прежнюю личность. Как написано в Хагакурэ: если даже есть сомнение - заканчивай.


  • 0

#67 Arsenic

Arsenic

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 573 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лесной край

Отправлено 07 Сентябрь 2016 - 04:35

так здесь все такие, Акрилов. всех это выламывает - жил одной жизнью и вдруг все кончилось.

и многие, наверное, думали или думают о суициде.

бояться не стоит, думаю. странный момент - боимся умереть и не боимся одновременно убить себя - это, думаю, от исступления, от измученности болезнью.

в любом случае, тут есть философский плюс - со смертью мы будем встречаться (в нужное время, имеется ввиду) спокойнее многих.


  • 2

#68 Акрилов

Акрилов

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 900 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:РФ

Отправлено 07 Сентябрь 2016 - 11:21

Думаю,что не все такие, но написано хорошо! "спокойнее многих"


  • 0

#69 bratIvan

bratIvan

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 87 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь

Отправлено 11 Сентябрь 2016 - 02:40

Я для себя пока так решил вопрос: да, в жизни смысла нет, но в смерти его не больше


  • 2

#70 Великий и Ужасный

Великий и Ужасный

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 556 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 11 Сентябрь 2016 - 09:50

А как же близкие которые вас любят?


  • 2



Ответить



  



Темы с аналогичным тегами суицид депрессия, психиатрия




Copyright © 2024 Нейролептик.ру