Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * * 2 Голосов

Основы доказательной медицины и препараты - пустышки. ***

препараты лекарства доказанная эффективность клинические исследования клинические испытания

Сообщений в теме: 91

#71 Natural

Natural

    Модератор

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 043 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:РФ
  • Интересы:EBM, pharmacology, clinicaltrials, hepatology, boxing, powerlifting,

Отправлено 25 Апрель 2017 - 04:14

2, потенциально гепотоксичных препарата... Небось печень раз в 3 недели проверять надо.

Сказки "из народа".

Гепатоксичным будет метиловый спирт, или вирус гепатита, например.

 

А если заявляете о чем-то подобном, то пожалуйста, сразу укажите непосвященному человеку, каким образом Вы собираетесь "проверять печень".

Спасибо.


  • 0

#72 Doctor Who

Doctor Who

    Ветеран форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 825 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Спб
  • Интересы:Теория нейробиологии и психиатрии.

Отправлено 25 Апрель 2017 - 06:18

Ну хотя-бы следить за трансаминазами, как рекомендуют в инструкции к агомелатину.
  • 0

Подскажу по теории. За практикой - к врачу!

 

На данный момент, возможность заходить на форум ограничена (временно). На ЛС отвечаю. 


#73 Natural

Natural

    Модератор

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 043 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:РФ
  • Интересы:EBM, pharmacology, clinicaltrials, hepatology, boxing, powerlifting,

Отправлено 25 Апрель 2017 - 06:28

Ну хотя-бы следить за трансаминазами, как рекомендуют в инструкции к агомелатину.

На форуме уже неоднократно высказывалось, что даже двойная дозировка агомелатина в 50мг не приводит к повышению трансаминофераз (проверено на себе). А тем более к какому-либо фиброзу... Не говорите, что Вы не в курсе, что инструкции пишут для судов. Потому что ваши сообщения смахивают на банальный троллинг.

 

У вас есть что добавить по существу ветки? Или, пардон, желаете дальше продолжить в таком стиле?


  • -2

#74 IAMX

IAMX

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 267 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза

Отправлено 25 Апрель 2017 - 06:43

На форуме уже неоднократно высказывалось, что даже двойная дозировка агомелатина в 50мг не приводит к повышению трансаминофераз (проверено на себе). А тем более к какому-либо фиброзу... Не говорите, что Вы не в курсе, что инструкции пишут для судов. Потому что ваши сообщения смахивают на банальный троллинг.

 

У вас есть что добавить по существу ветки? Или, пардон, желаете дальше продолжить в таком стиле?

У вас "троллингофобия", сударь.

Первая ссылка в гугле https://www.ncbi.nlm...les/PMC4407422/

 

"In this review, agomelatine was found to be associated with higher rates of liver injury than both placebo and the four active comparator antidepressants used in the clinical trials for agomelatine, with rates as high as 4.6% for agomelatine compared to 2.1% for placebo, 1.4% for escitalopram, 0.6% for paroxetine, 0.4% for fluoxetine, and 0% for sertraline."


  • 0

No maker made me


#75 Natural

Natural

    Модератор

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 043 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:РФ
  • Интересы:EBM, pharmacology, clinicaltrials, hepatology, boxing, powerlifting,

Отправлено 25 Апрель 2017 - 08:31

Первая ссылка в гугле https://www.ncbi.nlm...les/PMC4407422/
 
"In this review, agomelatine was found to be associated with higher rates of liver injury than both placebo and the four active comparator antidepressants used in the clinical trials for agomelatine, with rates as high as 4.6% for agomelatine compared to 2.1% for placebo, 1.4% for escitalopram, 0.6% for paroxetine, 0.4% for fluoxetine, and 0% for sertraline."[/size]

 
1. Это не нашло подтверждения в ходе лечения 80 пациентов в 2015 году, в числе которых был и ваш покорный слуга, троллингофоб. Контроль крови осуществлялся раз в месяц на протяжении 6 месяцев.
С таким же успехом можно 95% препаратов причислить к "гепатотоксичным". Если даже исходя из вашей же ссылки в группе плацебо "нарушения работы печени" составили 2,1%. Что выше чем люди на таблетках эциталопрама, пароксетина, флуоксетина и сертралина. Чудеса прям)
 
2. Укажите пожалуйста в вашей статье, или еще где-нибудь:
- насколько изменился фиброз печени за время лечения агомелатином?
- какие методы объективного контроля использовались для подтверждения увеличения фиброза печени при приеме агомелатина хоть за какой-нибудь срок?
- насколько соблюдалась комплаентность пациентов и в каких условиях были проведены исследования, 24/7 в стационаре или амбулаторно?
- какие были критерии отбора пациентов в это исследование? Отсекались ли больные с печеночной недостаточностью или гастроэнтерологическими нарушениями?
 
После этого можно будет продолжить дискуссию на эту тему. А пока это все "страхи" на пустом месте.
 

У вас "троллингофобия", сударь.

Надеюсь, вы читали первое сообщение в этой теме. Какой еще по вашему мнению у меня диагноз?


  • 1

#76 Devin

Devin

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 420 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:SP
  • Интересы:Все

Отправлено 22 Май 2017 - 12:41

Если вы не в состоянии уловить разницу между применять как адаптоген и лечить нейроны, то с вами разговор окончен.

Какие препараты способны лечить нейроны (восстанавливать их) ? Кроме АД. 


  • 0

#77 Natural

Natural

    Модератор

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 043 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:РФ
  • Интересы:EBM, pharmacology, clinicaltrials, hepatology, boxing, powerlifting,

Отправлено 22 Май 2017 - 11:15

Какие препараты способны лечить нейроны (восстанавливать их) ? Кроме АД. 

АД как раз-таки этого не делают.

Есть несколько теорий и наука находится только в начале пути понимания этого процесса. Но кое-что мы уже пытаемся тестировать. Зайдите по ссылке и почитайте (обратите внимание на ссылки на статьи)

https://neuroleptic....ия-неврастении/

 

Все проблемы психиатрии были бы решены, если бы был найдет 100% ответ на ваш вопрос 


  • 0

#78 Devin

Devin

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 420 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:SP
  • Интересы:Все

Отправлено 22 Май 2017 - 10:39

АД как раз-таки этого не делают. 

Вот здесь узнал про виляние АД на нейрогенез:

 

 

Тут про влияние на BDNF: http://stelazin.live....com/96414.html

 

Все проблемы психиатрии были бы решены, если бы был найдет 100% ответ на ваш вопрос 

 

Вы считаете, что все проблемы связаны с погоревшими нейронами ? Мне видится, что тут еще замешаны неверные меж связи. 


  • 0

#79 Natural

Natural

    Модератор

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 043 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:РФ
  • Интересы:EBM, pharmacology, clinicaltrials, hepatology, boxing, powerlifting,

Отправлено 23 Май 2017 - 12:43

Вот здесь узнал про виляние АД на нейрогенез:

Популизм и чистая болтовня. Я не люблю этот канал, много брехни...

"Стволовые клетки выстреливают один раз" - самая шикарная медицинская фраза ролика :) Никакой конкретики, общие фразы.

 

По ссылке на статью:

- это старая теория, ее уже частично похоронили
- исследования на грызунах? 

 

Частично работающая схема нейрогенеза (предстоит доказать) по ссылке начиная отсюда:
https://neuroleptic....e-2#entry160570

 

Кроме того, слово нейрогенез слишком обширное. Нужна конкретика - что делаем, восстанавливаем энергетические субстраты (АТФ, гликоген) либо вызываем удлинение дендритов и образование новых клеток - нейронов?

 

Вопросов больше чем ответов. Современное представление науки о восстановлении мозга: нет препаратов, восстанавливающих мозг полностью и во всех частях.

Бегайте, и когнитивка сама улучшится.


  • 0

#80 Victor

Victor

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:UA
  • Интересы:Электроника,химия,психиатрия.

Отправлено 07 Декабрь 2018 - 11:01

Хронический гепатит. Говорят из за плохого оттока желчи. Назначили на три месяця на ночь По 600мг урсофалька. У этого препарата доказана эффективность?
  • 0



Ответить



  



Темы с аналогичным тегами препараты, лекарства, доказанная эффективность, клинические исследования, клинические испытания




Copyright © 2024 Нейролептик.ру