Я против H1 блокаторов, потому-что они сами вызывают нарушение структуры сна... В отличии скажем от оксибутирата. Но к сожалению, он вызывает привыкание.. В качестве подобного снотворного, можно использовать любой агонист ГАМК-Б рецепторов, например баклофен. Я не призываю к каким-то действием. И должен предупредить, что практически все вещества с влиянием на ГАМК вызывают привыкание. Исключение это Габапентин, Прегабалин, (В терапевтических дозах.) и вальпроевая кислота.
#52
Отправлено 03 Сентябрь 2017 - 01:07
Болен ГТР+дереализация (хроническая). Купил браслетик установил программу... В качестве снотворного - оксибутират натрия ( легально приобретенный ). + 2,5 мг феназепама у меня на постоянке (утром и вечером). Но снотворного эффекта, от любой дозы, любого БЗД, я некогда не чувствовал.
Проснулся, довольно свежим с неплохим настроем.
Офигенный график. Мне бы такой
На счет оксибутирата ситуационный прием - весьма обалденная вещь для восстановления организма. Это из курса спортивной фармакологии. К сожалению, мне он не доступен.
Я против H1 блокаторов, потому-что они сами вызывают нарушение структуры сна... В отличии скажем от оксибутирата. Но к сожалению, он вызывает привыкание.. В качестве подобного снотворного, можно использовать любой агонист ГАМК-Б рецепторов, например баклофен. Я не призываю к каким-то действием. И должен предупредить, что практически все вещества с влиянием на ГАМК вызывают привыкание. Исключение это Габапентин, Прегабалин, (В терапевтических дозах.) и вальпроевая кислота.
Не все. Донормил не оказывает никакого воздействия на структуру (доказано. есть ссылка в начале темы). Все остальные - согласен, негативно влияют.
По моему состоянию отпишусь:
Длительная поездка за рулем + бурный секс в последствии мне дает перенапряжение. И не смотря на то, что вчера была увеличена дозировка триттико до 100 мг спал отвратительно. Одним глазом спал.
Изучайте, но советуйтесь со своим врачом! И берегите нервы - каждый нейрон на счёту!
Основы доказательной медицины и Препараты - Пустышки
Во всём виноват Некачественный СОН
Генерализованное Тревожное Расстройство (GAD)
Диагностическое и статистическое руководство по психическим расстройствам (DSM-5)
Стресс и Иммунопатологические процессы
#53
Отправлено 03 Сентябрь 2017 - 01:21
Сегодня такой-же тест с баклофеном 100 мг перед сном. Ситуационно конечно. Потом будет Габапентин (Раствор, для увеличения биодоступности), Потом вальпроат.
На счет оксибутирата ситуационный прием - весьма обалденная вещь для восстановления организма. Это из курса спортивной фармакологии. К сожалению, мне он не доступен.
Подойдет любой агонист ГАМК-Б... Кроме алкоголя конечно.
Подскажу по теории. За практикой - к врачу!
На данный момент, возможность заходить на форум ограничена (временно). На ЛС отвечаю.
#55
Отправлено 03 Сентябрь 2017 - 04:36
Сегодня такой-же тест с баклофеном 100 мг перед сном. Ситуационно конечно. Потом будет Габапентин (Раствор, для увеличения биодоступности), Потом вальпроат.
Подойдет любой агонист ГАМК-Б... Кроме алкоголя конечно.
Давай, давай. Интересно результаты сверить.
Хотя я бы для уверенности пару-тройку дней на одном веществе потестил. +/- погрешность все равно будет. Но 4 часа медленного сна, это прям моя мечта.
Видишь в чем дело, оксибутират применяется при гипоксиях. Он обладает именно восстановительными факторами, если не считать в расчет его седативные свойства. В этом плане он уникален. Его ничего не заменишь.
А агонисты ГАМКб в википедии написаны таким списком:
Вальпроатов в списке почему-то нет (видимо преобладает больше ГАМКа активность). Нет и стрезама.
UPD
Решил сегодня убрать Миртазапин. Он меня разгоняет, как мне кажется.
Holld Загляни плиз в личку
Изучайте, но советуйтесь со своим врачом! И берегите нервы - каждый нейрон на счёту!
Основы доказательной медицины и Препараты - Пустышки
Во всём виноват Некачественный СОН
Генерализованное Тревожное Расстройство (GAD)
Диагностическое и статистическое руководство по психическим расстройствам (DSM-5)
Стресс и Иммунопатологические процессы
#56
Отправлено 03 Сентябрь 2017 - 05:38
Вальпроат поднимает ГАМК в целом. Ингибируя ГАМК трансаминазу, и индуцируя глутаматдекарбоксилазу.
Габапентин и Прегабалин по некоторым данным, релизят ГАМК, но это только предположения о их работе.. Но похоже на правду... Они похожи на ГАМК, соответственно могут захватываться белком-транспортером в терминал. А там уже провоцировать повышенный релиз ГАМК. Так работают производные фенэтиламина, только они и сами агонисты рецепторов а некоторые еще и МАО ингибируют.
Подскажу по теории. За практикой - к врачу!
На данный момент, возможность заходить на форум ограничена (временно). На ЛС отвечаю.
#57
Отправлено 03 Сентябрь 2017 - 06:55
Я не силен в нейробиологии, поэтому спрошу.
Получается, что Вальпроаты именно лечат, а Габапентин и Прега просто усиливают высвобождение ГАМК, которое после отмены снова будет как до состояния приема их. Так?
Баклофен получается, тоже стимулирует возпроизводство ГАМК, как и Габапент и Прега?
Кстати, он (баклофен) продается по обычным рецептам?
Изучайте, но советуйтесь со своим врачом! И берегите нервы - каждый нейрон на счёту!
Основы доказательной медицины и Препараты - Пустышки
Во всём виноват Некачественный СОН
Генерализованное Тревожное Расстройство (GAD)
Диагностическое и статистическое руководство по психическим расстройствам (DSM-5)
Стресс и Иммунопатологические процессы
#58
Отправлено 03 Сентябрь 2017 - 07:28
Работа Габы и Прегабаы до конца не выяснена но теория релизера довольно убедительна. Если это так, тогда габатики получается как амфетамин, только для ГАМК. В малых дозах полезен(Но в России он запрещен полностью) и купирует некоторые проблемы а в больших - наркотик, что в принципе и наблюдается. Вальпроат - работает на ферментном уровне... Его назначают эпилептикам и БАРщикам на всю жизнь... Но у нас эпилепсии и БАР нету... Так что из всех ГАМК препаратов, вальпроат на первом месте, среди претендентов на препарат который не купирует а лечат. Другие нормотимики тоже нужно рассматривать... Все нормотимики снижают излишнее возбуждение клеток глутаматом и аспартатом. В ЦНС существует баланс между главным возбуждающим медиатором - глутаматом и главным тормозным - ГАМК, которые мало того, что синтезируются из одного вещества, они балансируют между друг другом... В сумме они составляют 100% а сколько % из этих 100, глутамата а сколько ГАМК определяет сам мозг. И этот баланс часто сбивается в сторону глутамата(Из-за нашего образа жизни... Интернет, ТВ, стрессы больших городов ... Переизбыток поступающей информации.).
По этому все нормотимики косвенно повышают ГАМК.
Баклофен вообще, можно и без рецепта купить если пару тройку аптек обойти.
Подскажу по теории. За практикой - к врачу!
На данный момент, возможность заходить на форум ограничена (временно). На ЛС отвечаю.
#59
Отправлено 04 Сентябрь 2017 - 08:30
Капец... Почему-то браслет не посчитал мой сон... В чем может быть проблема?
По субъективным ощущениям, спал крепко - на утро сейчас имею небольшой остаточный эффект в виде головокружения.
Подскажу по теории. За практикой - к врачу!
На данный момент, возможность заходить на форум ограничена (временно). На ЛС отвечаю.
#60
Отправлено 04 Сентябрь 2017 - 10:45
У тебя стоит MiFit 3.0.5 ?
Должна быть основная. К ней цепляется MiBand Master.
В настройках обоих обязательно укажи измерять пульс во время сна.
Перед сном я синхронизирую обе программы. Отмечаю в каждой по паре изменений пульса, чтобы графики начались. Потом можно выключить Bluetooth на тлф и идти спать.
Утром после сна синхронизируй по очереди, сначала МиФит потом МиБэндМастер.
Некоторые вообще без МиФит обходятся, но я так не пробовал.
Моя ситуация:
Отмена Мирты ничего не дала. Я бы сказал что спать стал еще хуже. Сегодня вообще капец, медленного сна меньше часа. Сплошным потоком сны шли.
Скорее всего я имею обострение тревожности, пока на ум пришла мысль увеличить Эцп до 10 мг и похоже, надо начинать сбрасывать кортизол.
Holid, а 50 мг Баклосана дозировка не подойдет?
Изучайте, но советуйтесь со своим врачом! И берегите нервы - каждый нейрон на счёту!
Основы доказательной медицины и Препараты - Пустышки
Во всём виноват Некачественный СОН
Генерализованное Тревожное Расстройство (GAD)
Диагностическое и статистическое руководство по психическим расстройствам (DSM-5)
Стресс и Иммунопатологические процессы