Эсциталопрам (Ципралекс)
#4912
Отправлено 15 Сентябрь 2022 - 06:02
Добрый день!
Прошу вашего совета.
Год назад обратилась к психиатру - из симптомов была жуткая апатия (не могла встать с кровати, сходить в душ - целое событие, не говоря уже о готовке и уборке), тревога (не активная, а просто такое чувство что вот-вот произойдет что-то плохое), слезливость, ну и вообще негативные мысли. Любая мелочь выводила из себя, плакала по любому поводу.
В анамнезе давным-давно были эпизодические ПА (лет 6 назад), но тогда как-то справилась без лекарств, и больше их не было.
Психиатр поставил диагноз - депрессивное расстройство, прописал Элицею 10 Мг (заходила постепенно, с маленьких доз) и в первый месяц Мезапам для прикрытия. Пить минимум год, если что-то не так - писать ему.
Как я себя чувствовала - не описать словами. Просто сказка. Эффект почувствовала дня с 4-ого.
Просто невероятное счастье, спокойствие, позитив. Я стала нереально спокойной, решала любую проблему, в любой ситуации видела выход. Мне стало интересно просто пить кофе, просто гулять, просто смотреть фильмы. Начала читать книги, рисовать. Муж был счастлив - сказал, что наконец-то я та, которую он помнит.
Не было ощущения, что я "под чем-то", что я на таблетках, что какая-то эйфория - нет. Просто было ощущение, что я наконец-то стала такой, какой должна быть. Я готова была плакать от счастья, что наконец-то вернулась к жизни. Начала учиться (второе высшее), ходить на 2 вида спорта, гулять.
Так я ощущала себя примерно полгода, потом все постепенно стало сходить на нет.
И что я имею сейчас: +10 кг лишнего веса, высочайший пролактин, невероятную апатию (еще хуже, чем была до), и эмоциональную замороженность. У меня нет негативных мыслей, нет тревоги, но мне просто тоскливо, и плохо. Не до слез и истерик, но все равно. По позитивным эмоциям - бывает, но крайне редко. Я просто ощущаю себя овощем.
Появилось желание пить вино каждый вечер, потому что так я хоть немного чувствую себя живой. Хотя я просто ненавижу алкоголь, и даже до приема АД, в тот период депрессии его не пила.
Написала психиатру - посоветовал повысить дозу до 20 мг. Эффекта ноль - мне не хуже, не лучше.
Но состояние сейчас просто чудовищное - я не могу даже кнопку на кофемашине нажать, собираюсь с мыслями по 2 часа. Не могу сделать себе бутерброд из уже нарезанной колбасы и хлеба. Я просто лежу сутками в телефоне. Готова спать по 15 часов в сутки. Не интересно ничего, никуда не хочу. На спорт ходить перестала, учеба на паузе.
Плюс ужасно угнетает набранный вес - просто не могу смотреть на себя в зеркало. Сидела на диетах, ходила в зал 4 раза в неделю (еще в активный свой период) - не смогла сбросить ни грамма. Ходила к эндокринологу - она сказала, что с таким пролактином о похудении могу забыть.
Самостоятельно пробовала всякие витамины В, Энерионы, Элеутерококк - все мимо.
Пойду к психиатру через неделю. Он очень опытный, но безумно занятой - и сильно долго меня слушать не сможет.
О чем просить?
Я питаю надежды на Флуоксетин, вроде тоже АД и плюс худеют на нем многие. Да и энергию дает. Стоит говорить о нем? Или лучше рассмотреть вариант добавления чего-то к Элицее?
Я не понимаю, в какую сторону двигаться. Но так жить уже просто не могу.
Заранее спасибо за ответ
#4913
Отправлено 15 Сентябрь 2022 - 07:05
Самостоятельно пробовала всякие витамины В, Энерионы, Элеутерококк - все мимо.
Всё это ерунда, как и почти все БАДы. Тем более, если речь идёт о серьёзных состояниях вроде вашего
Я бы рассмотрел флуоксетин или венлафаксин.
Наверное, надо бы попринимать пролактин-снижающий препарат. Вроде бромокриптина, каберголина (согласовать с психиатром или эндокринологом)
Но может на другом АД пролактин вернётся к норме
Оставаться на элицее, мне кажется, не очень хороший вариант Она перестала помогать + побочки (пролактин и т.д.)
Но если что-то и добавлять к элицее, то это ламотриджин 100-200 мг (начинают с 25 мг). Его же можно добавить в будущем (при необходимости) к флуоксетина или венлафаксину.
Но лучше другой АД
Очень желательно сделать анализ крови на гормон ТТГ и ферритин
Я не спец, поэтому всё согласовывайте с врачом
#4914
Отправлено 15 Сентябрь 2022 - 07:23
Вам нужен специалист, который будет вас вести онлайн. Который и в адах разбирается и в физиологии и диетологии
Сама вы не сможете. Либо наделаете очень много ошибок. А психиатров многих ваше физическое состояние вообще не волнует.
У меня есть специалист на примете,
Живёт в Финляндии, может вести вас за 3-4 тысячи в месяц онлайн.
Но это с акцентом на ваше физическое состояние.
Если у вас тяжёлый психиатрический случай, тут другое
#4915
Отправлено 15 Сентябрь 2022 - 10:17
Всё это ерунда, как и почти все БАДы. Тем более, если речь идёт о серьёзных состояниях вроде вашего
Я бы рассмотрел флуоксетин или венлафаксин.
Наверное, надо бы попринимать пролактин-снижающий препарат. Вроде бромокриптина, каберголина (согласовать с психиатром или эндокринологом)
Но может на другом АД пролактин вернётся к норме
Оставаться на элицее, мне кажется, не очень хороший вариант Она перестала помогать + побочки (пролактин и т.д.)
Но если что-то и добавлять к элицее, то это ламотриджин 100-200 мг (начинают с 25 мг). Его же можно добавить в будущем (при необходимости) к флуоксетина или венлафаксину.
Но лучше другой АД
Очень желательно сделать анализ крови на гормон ТТГ и ферритин
Я не спец, поэтому всё согласовывайте с врачом
Извините, я не умею еще цитировать сообщения, поэтому отвечаю так.
Конечно, все эти БАДЫ ерунда, я и сама понимаю. Просто пробовала хоть что-то.
Мне даже энергетики перестали помогать, пью - и хочу спать. Хотя в прошлой жизни бегала от них как электровеник.
ТТГ и ферритин сдавала, направляла эндокринолог. ТТГ в норме, ферритин низковат, но он такой всю жизнь. Пью железо.
Насчет пролактина - я уверена была, что назначат. А она сказала, что пока я не отменю препарат, повышающий пролактин - смысла в лекарствах нет. Отправила к психиатру решать вопрос об отмене АД.
Мы с мужем еще и ребенка планируем в ближайшем будущем, и она сказала отменять АД срочно, т.к. постоянно высокий пролактин может наделать плохих дел.
А какая тут отмена АД, если я жить нормально не могу, просто овощ…
Короче, замкнутый круг.
Спасибо Вам за ответ!
Я тоже склоняюсь к тому, что Элицею нужно отменять в любом случае, даже хотя бы из-за побочек.
Надеюсь, врач меня поймет.
#4916
Отправлено 15 Сентябрь 2022 - 10:20
Вам нужен специалист, который будет вас вести онлайн. Который и в адах разбирается и в физиологии и диетологии
Сама вы не сможете. Либо наделаете очень много ошибок. А психиатров многих ваше физическое состояние вообще не волнует.
У меня есть специалист на примете,
Живёт в Финляндии, может вести вас за 3-4 тысячи в месяц онлайн.
Но это с акцентом на ваше физическое состояние.
Если у вас тяжёлый психиатрический случай, тут другое
Да я не думаю, что у меня тяжелый случай.
Да, депрессия очевидно была и есть. Мне безусловно нужна психотерапия, но это позже, когда я хотя бы смогу встать с кровати.
А в целом я не думаю, что у меня там какой-то клубок диагнозов. И в первые полгода на Элицее я чувствовала себя живым и здоровым человеком.
А этот специалист - это кто? Какой у него профиль?
#4917
Отправлено 16 Сентябрь 2022 - 05:23
Поддерживаю Раша, все правильно говорит. Я бы сделала акцент на том, чтобы в первую очередь разобраться с гормонами, высокий пролактин - это не только вредно, но и может влиять на состояние (давать тоскливость как раз, насчёт апатии не знаю, может это не от пролактина а от Эсци, есть такая штука как СИОЗС-апатия, и она может не сразу развиваться, сначала будет более активирующий эффект, ну как у вас в начале было)Всё это ерунда, как и почти все БАДы. Тем более, если речь идёт о серьёзных состояниях вроде вашего
Я бы рассмотрел флуоксетин или венлафаксин.
Наверное, надо бы попринимать пролактин-снижающий препарат. Вроде бромокриптина, каберголина (согласовать с психиатром или эндокринологом)
Но может на другом АД пролактин вернётся к норме
Оставаться на элицее, мне кажется, не очень хороший вариант Она перестала помогать + побочки (пролактин и т.д.)
Но если что-то и добавлять к элицее, то это ламотриджин 100-200 мг (начинают с 25 мг). Его же можно добавить в будущем (при необходимости) к флуоксетина или венлафаксину.
Но лучше другой АД
Очень желательно сделать анализ крови на гормон ТТГ и ферритин
Я не спец, поэтому всё согласовывайте с врачом
Флуоксетин или Венлафаксин не будут повышать пролактин, Эсци вот мог дать такой эффект
И да, на Флуоксетине можно и сбросить (или по крайней мере не набирать). Так что лучше поменять Элицею на него
И я бы ещё посоветовала гликированный гемоглобин сдать, и проверить уровень сахара, но это так, менее важно, просто может быть побочка от Элицеи
В общем в первую очередь лучше к эндокринологу, разбираться с пролактином. Только к другому))) а то это вот перекидывание ответственности врачами друг на друга, мда...
Флу хороший препарат, да и сбросить можно. Венла тоже.
Но снизить пролактин препаратами сразу было бы удобно, и дало бы ,скорее всего, улучшение состояния.
Ну в принципе можно и со смены антидепра начать. А вот отмена действительно так себе вариант, если и так плохое состояние) так ещё и пролактин повышенный
Так что эндокринолог не права, ей просто влом работать :/
Надо другого, видимо
---
И да, я тоже не специалист, специалист тут только Гилев и он в другом разделе форума )
летящие в бездну не собьются с пути
#4918
Отправлено 16 Сентябрь 2022 - 11:19
Френсис Ши,
Поддерживаю Раша, все правильно говорит. Я бы сделала акцент на том, чтобы в первую очередь разобраться с гормонами, высокий пролактин - это не только вредно, но и может влиять на состояние (давать тоскливость как раз, насчёт апатии не знаю, может это не от пролактина а от Эсци, есть такая штука как СИОЗС-апатия, и она может не сразу развиваться, сначала будет более активирующий эффект, ну как у вас в начале было)
Флуоксетин или Венлафаксин не будут повышать пролактин, Эсци вот мог дать такой эффект
И да, на Флуоксетине можно и сбросить (или по крайней мере не набирать). Так что лучше поменять Элицею на него
И я бы ещё посоветовала гликированный гемоглобин сдать, и проверить уровень сахара, но это так, менее важно, просто может быть побочка от Элицеи
В общем в первую очередь лучше к эндокринологу, разбираться с пролактином. Только к другому))) а то это вот перекидывание ответственности врачами друг на друга, мда...
Флу хороший препарат, да и сбросить можно. Венла тоже.
Но снизить пролактин препаратами сразу было бы удобно, и дало бы ,скорее всего, улучшение состояния.
Ну в принципе можно и со смены антидепра начать. А вот отмена действительно так себе вариант, если и так плохое состояние) так ещё и пролактин повышенный
Так что эндокринолог не права, ей просто влом работать :/
Надо другого, видимо
---
И да, я тоже не специалист, специалист тут только Гилев и он в другом разделе форума )
Спасибо Вам за ответ!
Безусловно, я все буду согласовывать со своим психиатром, самолечение точно не для меня)
Я просто спрашиваю, чтобы знать, на что делать акцент.
Он очень хороший, но правда безумно занятой, и все наши очные встречи длятся совсем недолго. Поэтому хочу прийти к нему подготовленной.
Эндокринолог вроде неплохая, одна из лучших в городе, но как я подозреваю - у нее какое-то предвзятое отношение к АД. Ну, не очень она была довольна, услышав что я их принимаю, сделала такое лицо. А мне было обидно!) Я же не просто так их принимаю, не сама назначила. Это такое же лечение, как и от диабета.
Так что да, наверное, есть смысл сходить еще к кому-то.
Гликированный гемоглобин, инсулин - все сдавала, эндокринолог направляла. Все в норме. Исключили инсулинорезистентность и СД.
#4919
Отправлено 16 Сентябрь 2022 - 04:50
Ну вот можно ещё те анализы, что Раш советовал выше, хотя скорее всего в норме, но мож назначат бесплатно если попросить) ну и типа... На всякий случай
Эсци мог и сам по себе повысить пролактин, просто насколько помню это редкость от него, не Сульпирид всё-таки)
К сожалению да, ряд врачей скептически к антидепрессантам относится :/
Ну что поделать
Удачи)
.
летящие в бездну не собьются с пути
#4920
Отправлено 16 Сентябрь 2022 - 05:50
Я не понял, откуда у вас пролактин?Да я не думаю, что у меня тяжелый случай.
Да, депрессия очевидно была и есть. Мне безусловно нужна психотерапия, но это позже, когда я хотя бы смогу встать с кровати.
А в целом я не думаю, что у меня там какой-то клубок диагнозов. И в первые полгода на Элицее я чувствовала себя живым и здоровым человеком.
А этот специалист - это кто? Какой у него профиль?
Вы только элицею пили?
Стоит рассмотреть активирующие Ад