Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * - 18 Голосов

Амитриптилин

амитриптилин саротен антидепрессант ТЦА

Сообщений в теме: 5288

#2161 флу

флу

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина

Отправлено 22 Сентябрь 2016 - 03:58

получается вообщем уже 8 дней - на схеме

утро: 40 флуоксетин + 50 тиразин + пирацетам 4г  + 12.5 имипрамин

на ночь: 150 амитриптилин

сегодня с утра поймал состояние перебора амика ( такое у меня когда-то раньше было, но на больших дозах )

в глазах засвеченные пятна, ну оно прошло через 5 минут  после того как проснулся

и легкий сушняк - его уже месяца 2-3 не было совсем

видимо флуоксетин накопился, и больше влияет на концентрацию амика теперь

но теперь думаю уменьшать амик до 125, может и дальше.

 

кстати состояние перебора амика

вызывает картинку в центральной части поле зрения в виде приоткрытых Губ - овальное кольцо цвета мутного стекла.

если выйти на улицу то эти картинки становяться очень яркими и увеличивается размер, и за ними ничего не видно

может кто-то знает что это такое?


  • 0

#2162 Cyanide_Silence

Cyanide_Silence

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 811 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Middle of Nowhere

Отправлено 22 Сентябрь 2016 - 10:57

*
Популярное сообщение!

Поинтересуйтесь такими вещами как внутриглазное давление и глаукома, ещё раз прочтите бумажечку к амитриптилину. После этого можно двигаться в сторону литературы по М-холинолитикам.

Действие двух препаратов на одну и ту же систему чаще всего предсказуемо,
действие трёх препаратов на одну и ту же систему крайне трудно предсказуемо,
действие четырёх препаратов на одну и ту же систему непредсказуемо.
Любой учебник фармы.
Напечатайте крупным шрифтом на А4 и приклейте скотчем на шкаф.

На кой чёрт вам три антидепра? Зачем конская доза флуоксетина?
Утром стимим, вечером баиньки. Вы себя искачелите этими качелями.

Либо терапевтироваться 40мг флуоксетина утро и 25-50мг амитриптилина, чтобы спать,
Либо лечиться 20мг флуоксетина утро, 150мг амитриптилина на ночь.
И то второй вариант только для депрессариков, которые "в танке", когда монотерапия не помогает.

И купите тонометр.
  • 7
Eternal Sunshine of the Spotless Mind.

#2163 флу

флу

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 06:03

по поводу глаз, тут сложнее

зрение в помещении нормальное при этом, может и глазное давление причиной - не знаю, потому и спросил, может кто знает что проявляется таким вот образом. прочитал про глаукому, буду внимательней наблюдать теперь.

и при проявлении закапаю ирифрин - если снимет значит точно давление.

хотя картинка дефектов похожа((

 

у меня спазм аккомодации, и амик его в начале лечения очень хорошо убирал и не давал ему снова произойти.

но "парез аккомодации" это побочка, которая начала проходить, и сейчас с глазами было не так стабильно как в начале амитриптилина,

добавление имипрамина на данном этапе чуть увеличило холинергические побочки - и глаза снова норм.

 

пирацетам+амик - по поводу аккомодации - почему-то лучше действует чем амик без пирацетама - тут у меня нет версий почему.

 

другого варианта положительного влияния на аккомодацию я не нашел.

занимаюсь тренировкой аккомодации программой flaby eye care.

но тренировать есть что - когда спазм уже снят.

 

внутри глазное давление схожу измерю.

уже измерил - на нижней границе нормы оно. хотя кто его знает какое оно когда наблюдаются те эффекты.

 

понизил амик на ночь до 125, и сегодня с утра было нормально.

разве что немного излишне стимило - но так всегда на след день при понижении амика.

 

флу+имипрамин лучше стимулируют по утрам чем по отдельности. но флу думал уменьшать т.к. он видимо уже накопился.

(год+ назад был на флу+пирацетам тогда флу был 80 и переставал чувствоваться, выше 80 не пошел - закончил флу и перешел на амик)

 

ну да выходит что стимулируем симпатическую и парасимпатическую одновременно.

а давление 130/85, стабильно. не замечал его реакции на АД. пульс покоя 85. до амика был 50.

увеличенный пульс не чувствуется, если не измерять.

выносливость - как и до АД.

плаваю по утрам 2-3 км, может быть даже на амике легче - но самую малость - быстрее "включается" правильное дыхание.

 

посмотрел мастер класс "Аккомодация в клинических иллюстрациях"

youtube.com/watch?v=o40CNrJRJVI

 

слайд от туда

 

ПИНА - привычно-избыточное напряжение аккомодации;

для снятия избыточного напряжения цилиарной мышцы необходимо:
расслабление циркулярной меридиональной порции цилиарной мышцы (М-холинолитики)
стимуляция радиальной порции цилиарной мышцы (альфа адреномиментики)

 

Получается я методом "тыка", подобрал себе правильное лечение  М-холинолитик   в виде амитриптилина.

 альфа адреномиментик   в виде нафтизина/визина. Часто капал по утрам - хотя думал совсем о другом эффекте, о убирании красноты глаз. ( хотя ирифрин капал - но из-за того что на ночь - днем эффект слабо чувствуется )

 

т.е. у меня есть еще добавочный субъективный антидепрессивный эффект - когда на утро глаза хорошо видят. хотя если точнее - то депрессивный эффект если видят плохо.

 

Тут по хорошему надо использовать местные капли, но тропикамид не доступен в виду строго учетного отпуска.

цикломед можно найти, но от него уж слишком сильный и длительный эффект и теряется работоспособность на 24+ часа.


Сообщение отредактировал флу: 23 Сентябрь 2016 - 07:02

  • 0

#2164 ВИТА

ВИТА

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 346 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Белгород
  • Интересы:различные

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 11:36

флу! У вас  нет астении от амика?

 

у меня на 100мг астения была жуткая и было ощущение что депрессия усилилась. Пью амик уже давно. С пол года точно. Миксовала его с разными препаратами и в моно,в этот раз не вывел в ремиссию.


  • 0

#2165 ILI

ILI

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 441 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Зурбаган
  • Интересы:Жизнь

Отправлено 24 Сентябрь 2016 - 12:55

Флу, посоветую Вам исключить вообще флуоксетин из схемы. И через недели две-три добавить мелипрамин 1/2 и в обеденное время

Очень плохая комбинация СИОЗС с ТЦА. Концентрация амитриптилина увеличится в среднем в 2 раза. Т.е, вы пьёте 150 мг амитриптилина.вместе с флу, но флу имеет свойство замедлять метаболизм ТЦА в печени.Поэтому 150 мг амика действуют как 300. Отсюда и круги в глазах.


  • 3

#2166 флу

флу

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина

Отправлено 24 Сентябрь 2016 - 08:52

Вита, в сообщении #2159 я писал о приступах "овощности" у меня, которые происходили как при приеме АД - так и без него.

такое состояние может вызывать не дисбаланс нейромедиаторов, а щитовидка.

в итоге пошел здал кровь на ТТГ - вышло около верхней границы нормы 4.0.

повышенный ТТГ может вызывать около астенические состояния и рекомендуется его опускать до около 1.0. Тут про это на форуме часто Гилев писал.

Назначили мне принимать Л-тироксин по 50мг утром на тощак. и через 2 месяца повторить анализ.

Сейчас состояние отдалилось от астении дальше - но кроме добавления тироксина, много чего намешано - не могу сказать, что это именно он.

 

Вита, а уменьшение дозы амика у вас убрало астению?

 

постоянно путаю тироксин и тиразаин - заметил что в некоторых сообщениях не правильно написал. всегда имеется ввиду тироксин.


  • 0

#2167 Rush85

Rush85

    Ветеран форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 111 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:rus

Отправлено 24 Сентябрь 2016 - 02:11

Действие двух препаратов на одну и ту же систему чаще всего предсказуемо,
действие трёх препаратов на одну и ту же систему крайне трудно предсказуемо,
действие четырёх препаратов на одну и ту же систему непредсказуемо.
Любой учебник фармы.
Напечатайте крупным шрифтом на А4 и приклейте скотчем на шкаф.

На кой чёрт вам три антидепра? Зачем конская доза флуоксетина?

 

Флу, посоветую Вам исключить вообще флуоксетин из схемы. И через недели две-три добавить мелипрамин 1/2 и в обеденное время

Очень плохая комбинация СИОЗС с ТЦА. Концентрация амитриптилина увеличится в среднем в 2 раза. Т.е, вы пьёте 150 мг амитриптилина.вместе с флу, но флу имеет свойство замедлять метаболизм ТЦА в печени.Поэтому 150 мг амика действуют как 300. Отсюда и круги в глазах.

 

Согласен. Сочетание этих трёх АД - весьма прелестно. Для отчаянных любителей хардкора.

 

Serious - Use Alternative
  • amitriptyline + imipramine

    amitriptyline and imipramine both increase QTc interval. Avoid or Use Alternate Drug.

  • fluoxetine + amitriptyline

    fluoxetine and amitriptyline both increase serotonin levels. Avoid or Use Alternate Drug.

  • fluoxetine + imipramine

    fluoxetine and imipramine both increase serotonin levels. Avoid or Use Alternate Drug.

  • amitriptyline + imipramine

    amitriptyline and imipramine both increase serotonin levels. Avoid or Use Alternate Drug.

  • fluoxetine + amitriptyline

    fluoxetine will increase the level or effect of amitriptyline by affecting hepatic enzyme CYP2C19 metabolism. Avoid or Use Alternate Drug.

  • fluoxetine + imipramine

    fluoxetine will increase the level or effect of imipramine by affecting hepatic enzyme CYP2C19 metabolism. Avoid or Use Alternate Drug.

  • fluoxetine + imipramine

    fluoxetine will increase the level or effect of imipramine by affecting hepatic enzyme CYP2D6 metabolism. Avoid or Use Alternate Drug.

Significant - Monitor Closely
  • amitriptyline + fluoxetine

    amitriptyline and fluoxetine both increase QTc interval. Modify Therapy/Monitor Closely.

  • imipramine + fluoxetine

    imipramine and fluoxetine both increase QTc interval. Modify Therapy/Monitor Closely.

  • amitriptyline + imipramine

    amitriptyline and imipramine both decrease cholinergic effects/transmission. Use Caution/Monitor.

  • amitriptyline + imipramine

    amitriptyline and imipramine both increase sedation. Use Caution/Monitor.

Помимо уже данных советов необходимо ещё сделать ЭКГ на предмет наличия риска потенциально летального синдрома удлинённого интервала QTc. Адекватный его анализ способен провести кардиолог или иной врач, который умеет "читать" кардиограмму по графику, а не опираясь на "машинные" данные.


  • 0

#2168 вселогинызаняты

вселогинызаняты

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:екатеринбург

Отправлено 26 Сентябрь 2016 - 02:26

Здраствуйте! Страдаю хронической головной болью напряжения ( такой диагноз выставил невролог). Прописал амитриптилин в дозировке 5 мг на ночь. Мое обычное давление 110/70, пульс от 73-83. Я выпила эти 5 мг и тут началось: резко бросило в жар, поднялось давление 170/110, пульс 134, потом начало трясти от холода, вызвала скорую, сделали экг (в норме) поставили укол калий и магний и еще дали корвалол, давление и пульс начали снижаться, бригада скорой сказала, что это было побочное действие от таблеток. Утром позвонила этому неврологу, все рассказала, она ответила, что это у меня случился гипертонический криз, а никакой не побочный эффект и рекомендовала по телефону таблетки от давления и обратиться к их кардиологу. Никакие таблетки выписанные по телефону я пить не стала. Ранее никакие лекарства (транквилизаторы, обезбаливающие, миорелаксанты и т.д.) не давали такой реакции. Кому верить? У кого было также, поделитесь информацией!


  • 0

#2169 ВИТА

ВИТА

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 346 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Белгород
  • Интересы:различные

Отправлено 26 Сентябрь 2016 - 03:12

у меня на амике давление нормализировалось,до амика скакало вверх. да и 5 мг -это гомеопатия.ИМХО.


  • 0

#2170 Olga58

Olga58

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 388 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:зеленый

Отправлено 26 Сентябрь 2016 - 03:36

Здраствуйте! Страдаю хронической головной болью напряжения

думаю, побочка

я бы не стала от одних болей садиться на ады, зачем вам ведь это считай на всю жизнь с перерывами

я знаю. что такое боли

советую найти хорошего невролога, именно хорошего

ваш невролог вроде не очень. да и ады психотерапевты выписывают, а невролог пусть со своими диагнозами разбирается

правда, я с болями лечилась без адов, только сильная депра заставила на них сесть.


Сообщение отредактировал Rush85: 26 Сентябрь 2016 - 04:11

  • 0
 
 
 

 




Ответить



  



Темы с аналогичным тегами амитриптилин, саротен, антидепрессант, ТЦА




Copyright © 2024 Нейролептик.ру