Сообщений в теме: 2104

[Natural]

Господа психи, коллеги  , а никто не хочет попробовать (вместе со мной) мой рецепт налаживания сна? 

Ходьбу, да-да простую ходьбу, по вечерам, не меньше 35 км за неделю
Тоесть в среднем от 5 км в день (час ходьбы)
Речь именно о непрерывной практически ежевечерней ходьбе, а не периодической, эпизодической на протяжении дня

 

Лучше конечно пробовать тем, кто для сна не сидит жестко на фарме, а тем, кто все же сидит - наверное надо от 50 км в неделю.

Ты на всех свой рецепт не распространяй. У тебя легкая форма, ты уже съеденного кусочка сыра на ночь лучше спать будешь  
 

[Леопольд]

Это типичные отмазки )

"я больнее чем ты" - ну да, для некоторых будет справедливо и мой вариант не даст заметного улучшения, но для большинства - хорошая польза будет
что касается меня: триптофан из сыра мне к сожалению не поможет, но сыр я конечно люблю )
без миртазапина я не засну, даже с ним или габой сон поверхностный, просыпаюсь полностью разбитым
и я знаю, что ходьба все это изменит
для меня лично главная проблема не в том даже, чтобы выделять эти 2 часа ежедневно, а то, что ходьба на улице щас для меня самое тревожное событие за день )

"я все делаю и не помогает" - да не делает ничего подавляющее большинство это говорящих, это просто обман/самообман
если вы ходите 5-10 км по вечерам правильно - значит у вас есть каждодневные джипиэс логи таких прогулок, верно?
у меня, к примеру, они автоматически ваыкладываются на сайт и я вижу, сколько я проходил за день, неделю, месяц

но я никого не уговариваю
каждый сам хозяин себе и своему здоровью

[CroCop]

А я для чего ссылки выкладываю? На предыдущей странице только было... и в подписи есть ссылка на GAD.
Вы видите в протоколах только то, что хотите увидеть.

 

https://www.ncbi.nlm...les/PMC3539724/

 

И по поводу "тревожных расстройств" не стоит все упрощать и унифицировать. Не вся "тревога" одинаковая и не все люди клоны.

1)Я не совсем понял ,при чистом ГТР вы считаете ,что именно эсциталопрам не нужен или вообще все сиозс (видимо первое ) ?

2) Пробежался мельком по ссылке (читать тяжеловато из-за сдвг) ,но я там не увидел аргументов против использования эсциталопрама при ГТР ,"сиозс -препы первой линии"... Правда порой эцт. относят не к сиозс. В мета-анализе сравнения АД ,эсциталопрам по эффективности был сопоставим с паксилом,сертралином и венлафаксином (дозы серотонинергические) ,однако в одном РКИ эсциталопрам был эффективнее ,чем остальные (именно при ГТР) .

3)Я вижу в протоколах (а именно в  оф.клинических рекомендациях ) только то ,что там написано ,а именно : поясняется четкое руководство к действию (препараты первой линии:эсциталопрам,сертралин,венлафаксин или паксил) ,на ряду с ним прегабалин (остальные препараты сейчас в расчет не берем ) .

4)"И по поводу "тревожных расстройств" не стоит все упрощать и унифицировать. Не вся "тревога" одинаковая и не все люди клоны."  Я вообще не понимаю к чему эта фраза ,ибо я не давал повода ,чтобы это писать ...Я ни где не говорил ,что железно всем нужен АД(например эсциталопрам ) ,речь лишь вел о клинических рекомендациях о тактике лечения ,где ,естественно, есть вариации ,особые клин.ситуации,альтернативы и т.д. 

 

p.s. Вы упорно пытаетесь зацепиться почти за каждое мое сообщение  и найти то,чего там нет . 

[Vasean777]

Это типичные отмазки )

"я больнее чем ты" - ну да, для некоторых будет справедливо и мой вариант не даст заметного улучшения, но для большинства - хорошая польза будет
что касается меня: триптофан из сыра мне к сожалению не поможет, но сыр я конечно люблю )
без миртазапина я не засну, даже с ним или габой сон поверхностный, просыпаюсь полностью разбитым
и я знаю, что ходьба все это изменит
для меня лично главная проблема не в том даже, чтобы выделять эти 2 часа ежедневно, а то, что ходьба на улице щас для меня самое тревожное событие за день )

"я все делаю и не помогает" - да не делает ничего подавляющее большинство это говорящих, это просто обман/самообман
если вы ходите 5-10 км по вечерам правильно - значит у вас есть каждодневные джипиэс логи таких прогулок, верно?
у меня, к примеру, они автоматически ваыкладываются на сайт и я вижу, сколько я проходил за день, неделю, месяц

но я никого не уговариваю
каждый сам хозяин себе и своему здоровью

10000 шагов-это около 7,5км. Двигательную активность проявляю как раз вечером

Прикрепленные изображения

• 

[Леопольд]

это вы за день шаги считаете? )
это вообще не то, ноль влияния на сон
я специально написал об этом в первом же посте

делайте 1,5 часа именно вечером, непрерывно
практически без перерывов, 6 дней в неделю
ориентир, что вы делаете правильно - хорошая сонливость под конец прогулки
нет ее - значит пока ходите мало
сначала даже присутствие такой сонливости почти ничего не меняет
но через 7-10 дней начнутся хорошие заметные изменения

 

ну и да, кофе и подобное - лучше только утром (даже не днем)

лучше хвастайтесь конкретными gps треками, где и километраж и время и маршрут )

[Natural]

p.s. Вы упорно пытаетесь зацепиться почти за каждое мое сообщение  и найти то,чего там нет . 

А по-моему наоборот.

Сами признаете, что не читаете все целиком, а только бегло. Зачем тогда в диспут вступать? 

 

а именно : поясняется четкое руководство к действию (препараты первой линии:эсциталопрам,сертралин,венлафаксин или паксил) ,на ряду с ним прегабалин (остальные препараты сейчас в расчет не берем ) .

Вот и пример вашей избирательности - вы ищете фразу "первой линии" и ее берете за догму. Почему бы не обратить внимание на таблицу по приведенной мной ссылке и не увидеть весь список применяемых средств? Тогда все вопросы бы отпали и не пришлось бы тратить время  (у меня его хронически не хватает). Я просто перестану отвечать, потому что все ответы уже есть.

 

 

делайте 1,5 часа именно вечером, непрерывно
практически без перерывов, 6 дней в неделю

 

Это типичные отмазки )

Ты так пишешь со знанием дела, как будто ты точно знаешь, что люди не пробовали делать то, что ты им советуешь.

Вот, возьми к примеру меня, спортсмена, сертифицированного тренера. Неужели мой скромный ум не смог бы разработать такую простейщую комбинацию?

Ты прав, безусловно в том, что пишешь. И советы твои дельные. Но они не избавляют полностью от проблем людей, которым сложно даже пакет с продуктами донести до подъезда из-за сильнейшей скованности от проявлений тревоги. Поэтому твои советы смахивают на насмешку, прости 

[Леопольд]

Ты так пишешь со знанием дела, как будто ты точно знаешь, что люди не пробовали делать то, что ты им советуешь.

 

я уверен на 100%
при всех огромных плюсах этого форума, большинство здесь - ленивые, слабые, сами себя обманывающие
здесь люди НЕ делают того, что делать надо - в подавляющей своей массе
все, кто лучше и реально себя меняет - здесь не задерживаются

что касается тебя лично - ты молодец, многим мне симпатичен, но думаю нет, ты не пробовал того, о чем я веду речь

ну и да, я и писал ранее и повторю, не для всех этот мой совет, но большинству - польза будет
по поводу тревожников: я год назад, когда постоянно перла тревога, выходил из дома только в темных очках
перед этим долго настраивался
и все равно от меня бывало люди шарахались

а на эту весну я уже планирую активно (и успешно) знакомиться с женщинами прямо на улицах )
вчера вот начал уже для разминки )

не получается с ходьбой - экспериментируйте с легкими но длительными! нагрузками ДОМА
вполне возможно, что час упражнений на растяжку (или легкая йога) будет оказывать схожий эффект
речь именно о длительной (не меньше часа, а лучше 1,5) и легкой нагрузке

[Леопольд]

в любом случае, разве у нас есть предмет спора? 

все, что я предлагаю - это эксперимент
надо мной и над любым желающим

[Леопольд]

как я ходил, когда перла тревога:
первый час - пытка
потом часто наступал перелом

потом я научился этот перелом провоцировать или даже создавать

потом я стал ставить себе задачи сделать за прогулку 10 коммуникаций, апдейт - посмотрел свои дневники выходов - ДВАДЦАТЬ за вечер, а не 10
сначала самых простых
потом специально - только самых сложных: к пьяной компании, к группе красивых девушек, к полицейским и т.д.
когда это делаешь - тревога/неуверенность/боязнь превращается в реальную уверенность в себе

таких коммуникаций я набрал сотни
 

[CroCop]

Natural

 

 

 

"Вот и пример вашей избирательности - вы ищете фразу "первой линии" и ее берете за догму. Почему бы не обратить внимание на таблицу по приведенной мной ссылке и не увидеть весь список применяемых средств? Тогда все вопросы бы отпали и не пришлось бы тратить время  (у меня его хронически не хватает).Я просто перестану отвечать, потому что все ответы уже есть."

Я где-то писал ,что при ГТР  всем железно нужны ТОЛЬКО сиозс? Изначально я спросил :"А вы вообще не рекомендуете АД ,которые могут ухудшать качество сна (эсциталопрам скажем )  или лишь для тех ,у кого с этим проблемы ?  А затем я пытался уточнить ваше мнение о АД при ГТР (могут ли они вообще использоваться при чистом ГТР или нет,да все индивидуально ,но речь я вел о общих клинических рекомендациях .)"  Причем тут "весь список " ?  Т.е. речь шла о месте сиозс в лечении ГТР ,все!  Я где-то отрицал использование прочих препаратов ? 

-------------------

Вы понимаете как странно это выглядит ?

Я-имеет ли место сиозс в терапии ГТР. 

Вы-посмотрите весь спектр фарм.препаратов ,которые применяются при ГТР ,мы не клоны ,тревоги бывают разные .